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é aconselhavel??? SQL Server

Mariana Carvalho
   - 26 mar 2013

olá!!!
pessoal, nem acreditei, mas é verdade que tem empresas que utilizam uma maquina simples como servidor de banco de dados, poxa achei isso isso um grande risco do profissional se queimar no mercado, o que vc´s acham?

Mariana Carvalho
   - 26 mar 2013

desculpa, isso foi relatos de amigos, apenas para deixar claro.

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Alex Lekao
   - 26 mar 2013

rsrsr... sem problemas.

Entao eh verdade sim, já vi isso inúmeras vezes.

Ate mesmo aqui na empresa já utilizamos isso, mas foi temporário enquanto montávamos o servidor de banco de dados definitivo.

no nosso caso houve uma mudança de estrutura e enquanto preparava o servidor ficamos com uma maquina intermediaria(PC) com os banco de dados, depois migramos para um IBM e tudo certo.

Já vi isso varias vezes, em alguns casos com banco de dados firebird e SO Linux.

Não é recomendável pq o hardware não foi desenvolvido pensando neste tipo de uso.

mas para uma grande parte de empresas eh preferível pagar 3 mil reais em um pc bom e deixa-lo como servidor do que pagar uns 7 ou 14 mil em um servidor de verdade.

chamam de relação custo beneficio.

no caso de um uso temporário ate eh compreensível, desde que seja temporário realmente, alguns dias.

eu chamo de economia porca. rsrsr

se não me engano, um colega comentou que os SOs para Servidores não aceitam mais instalações em estruturas que não sejam maquinas servidores, parece que o SO tem um requisito que impede, não tenho certeza foi comentário também.

espero ter podido ajudar.

Abraco.

Alex - Lekao

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Joel Rodrigues
   - 26 mar 2013

Ah, já vi demais. Conheço VÁRIOS que o fazem. Inclusive tem uns que utilizam a máquina também para executar programas de uso intenso como frentes de loja.
Eu sempre aconselho, mas alguns não querem investir um valor consideravelmente baixo, se comparado com os riscos que está correndo e benefícios que terá. Preferem esperar dar um problema na máquina e mandar o BD pro espaço, pois muitos nem mantém rotinas de backup. E nem daria, por que não teria HD pra armazenar (é, nem isso eles querem comprar).

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Bruno Leandro
   - 26 mar 2013

Para rodar SQL Server é a minoria que segue para esse lado, pois a licença do mesmo já é um valor consideravel, mas para quem desenvolve software para o comercio (pequenas empresas), se depender dos donos eles querem que voce utilize um PII que ta encostado a 5 anos como servidor.

Pois algumas empresas querem pagam 100 reais mensais, ou nem isso e ainda é 30 dias reclamando do valor. Imagina comprar um servidor com windows server e sql server.

Então tudo depende do segmento e clientes que sua aplicação visa.

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Joel Rodrigues
   - 26 mar 2013

Bem observado pelo Bruno.
Muitas vezes também não é necessário dedicar uma máquina com ótimas configurações para rodar o banco. Tudo tem de ser avaliado.

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Alex Lekao
   - 26 mar 2013

Acredito que tudo parte de um principio.

Se quem esta adquirindo o serviço tem por principio investir, e tenha consciência que o inventimento em tecnologia eh um "mal" necessário, mesmo que se inicie com algo inferior, já se começar a projetar algo melhor para dentro em pouco tempo.

Mesmo sendo uma empresa pequena ou não, eh claro de acordo com o porte da empresa ela ira adotar aquilo que estiver ao seu alcance.

Acredito que em muitos casos vai depender do profissional que esta apoiando esta empresa, pq existem profissionais e "profissionais".

Infelizmente os custos tbm são em altos para investimento para algumas empresas, mas se tem que partir de algum ponto.

A empresa que trabalho a alguns anos tinha um servidor que fazia tudo, hoje tem servidores na nuvem(data center) e servidores locais.

Algumas maquinas potentes, servidores mesmo, e outra nem tanto, pcs.

Cada caso acabou sendo um caso... rsrsr

Abraco.

Alex - Lekao

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Mariana Carvalho
   - 26 mar 2013


Citação:
rsrsr... sem problemas.

Entao eh verdade sim, já vi isso inúmeras vezes.

Ate mesmo aqui na empresa já utilizamos isso, mas foi temporário enquanto montávamos o servidor de banco de dados definitivo.

no nosso caso houve uma mudança de estrutura e enquanto preparava o servidor ficamos com uma maquina intermediaria(PC) com os banco de dados, depois migramos para um IBM e tudo certo.

Já vi isso varias vezes, em alguns casos com banco de dados firebird e SO Linux.

Não é recomendável pq o hardware não foi desenvolvido pensando neste tipo de uso.

mas para uma grande parte de empresas eh preferível pagar 3 mil reais em um pc bom e deixa-lo como servidor do que pagar uns 7 ou 14 mil em um servidor de verdade.

chamam de relação custo beneficio.

no caso de um uso temporário ate eh compreensível, desde que seja temporário realmente, alguns dias.

eu chamo de economia porca. rsrsr

se não me engano, um colega comentou que os SOs para Servidores não aceitam mais instalações em estruturas que não sejam maquinas servidores, parece que o SO tem um requisito que impede, não tenho certeza foi comentário também.

espero ter podido ajudar.

Abraco.

Alex - Lekao


gostei, é incrivel isso, "economica porca" kkkkkk, adorei!!!
me diz uma coisa, se der problema quem paga o pato?

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Mariana Carvalho
   - 26 mar 2013


Citação:
Ah, já vi demais. Conheço VÁRIOS que o fazem. Inclusive tem uns que utilizam a máquina também para executar programas de uso intenso como frentes de loja.
Eu sempre aconselho, mas alguns não querem investir um valor consideravelmente baixo, se comparado com os riscos que está correndo e benefícios que terá. Preferem esperar dar um problema na máquina e mandar o BD pro espaço, pois muitos nem mantém rotinas de backup. E nem daria, por que não teria HD pra armazenar (é, nem isso eles querem comprar).


um mal de uma empresa em que o foco não é T.I, sei bem como é.

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Mariana Carvalho
   - 26 mar 2013


Citação:
Para rodar SQL Server é a minoria que segue para esse lado, pois a licença do mesmo já é um valor consideravel, mas para quem desenvolve software para o comercio (pequenas empresas), se depender dos donos eles querem que voce utilize um PII que ta encostado a 5 anos como servidor.

Pois algumas empresas querem pagam 100 reais mensais, ou nem isso e ainda é 30 dias reclamando do valor. Imagina comprar um servidor com windows server e sql server.

Então tudo depende do segmento e clientes que sua aplicação visa.


bem verdade isso

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Alex Lekao
   - 27 mar 2013

como sempre quem paga o pato eh o profissional de TI...

Como tudo eh problema de TI, a maquina de café, as lâmpadas, as porta que esta rangendo, a tempo chuvoso, etc, etc, etc, etc...

essa vida ta acabando comigo(ou esse empresa, ou as duas coisas... rsrsrsrsr)....

Abraco.

Alex - Lekao

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Mariana Carvalho
   - 27 mar 2013

ai, ai...isso mata qualquer um.

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Roniere Almeida
   - 28 mar 2013

estava acompanhando o forum, realmente é complicado trabalhar com esses riscos

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Mariana Carvalho
   - 28 mar 2013

pois é Roniere, e eu que pensava que isso não era normal, kkkkk

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Alex Lekao
   - 28 mar 2013

infelizmente isso tem sido mais normal do que deveria....

as vezes da mais trabalho convencer os empresários a fazer os investimentos que fazer a implementação. rsrsr

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Mariana Carvalho
   - 28 mar 2013


Citação:
infelizmente isso tem sido mais normal do que deveria....

as vezes da mais trabalho convencer os empresários a fazer os investimentos que fazer a implementação. rsrsr


como faz para tentar argumentar com esses empresarios???

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Renato_groffe
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MVP
    28 mar 2013

Acho que o ideal seria você expor uma série de problemas possíveis desse tipo de prática.

Imagine um computador que fica em um balcão e que acaba sendo assaltado. O proprietário perderia todos os seus dados.

Não que um servidor que fique em um lugar mais restrito da empresa não possa ser assaltado. Mas pensando-se em algum lugar mais reservado, acaba dificultando a ação de assaltantes.

Um computador que não é robusto pode travar também e nisso causar a perda de informações. Como diria um professor meu da época de faculdade, planejar é pensar em tudo o que pode dar errado antes de tomar uma ação... hehehehe

É um pensamento extremista até, mas infelizmente temos que nos resguardar.

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Alex Lekao
   - 28 mar 2013

O normal eh de argumentação e falar exatamento os exemplos que o amigo citou, a respeito de perca de dados, vulnerabilidade, estabilidade, velocidade, etc, etc, etc, etc...

algumas argumentações que poderiam ser utilizadas seriam tbm com relação a quanto valeria o cliente ficar esperando o atendimento pq o sistema esta lento, quanto ele perderia se o servidor travasse ou caísse e não pudesse vender e por ai vai.

mas honestamente o que vai falar mais alto eh o custo.

enquanto gastar 3000 em um pc robusto "atenderia", pq pagar 7000 em um servidor com configurações similares ou iguais?

eh uma questão mais cultural que de custo, se formos avaliar bem, não eh atoa que tem prédios caindo por ai a fora, o menor custo para o maior lucro.

e infelizmente esse tipo de comportamento afeta as contratações... procura-se profissionais que sejam os mais incríveis capacitados possível e pagasse o mais miserável possível...

eh complicado. :-./

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Mariana Carvalho
   - 28 mar 2013

Renato, acredito que esse é o caminho mesmo, soltar a realidade para a pessoa, as possiveis percas!!!

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Mariana Carvalho
   - 28 mar 2013


Citação:
O normal eh de argumentação e falar exatamento os exemplos que o amigo citou, a respeito de perca de dados, vulnerabilidade, estabilidade, velocidade, etc, etc, etc, etc...

algumas argumentações que poderiam ser utilizadas seriam tbm com relação a quanto valeria o cliente ficar esperando o atendimento pq o sistema esta lento, quanto ele perderia se o servidor travasse ou caísse e não pudesse vender e por ai vai.

mas honestamente o que vai falar mais alto eh o custo.

enquanto gastar 3000 em um pc robusto "atenderia", pq pagar 7000 em um servidor com configurações similares ou iguais?

eh uma questão mais cultural que de custo, se formos avaliar bem, não eh atoa que tem prédios caindo por ai a fora, o menor custo para o maior lucro.

e infelizmente esse tipo de comportamento afeta as contratações... procura-se profissionais que sejam os mais incríveis capacitados possível e pagasse o mais miserável possível...

eh complicado. :-./


me deu tristeza essa ultima parte, infelizmente, triste realidade!!!

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Mariana Carvalho
   - 31 mar 2013

acho que este topico ja deu o que tinha que da, obrigado a todos que participaram!!!

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