Debate: Peso Real de um certificação.

Off Topic

05/04/2015

Pessoal é seguinte, gostaria abrir um debate sobre os seguintes tópicos relacionados as certificações do mercado e saber o pensam sobre o assunto.

1 - Uma certificação atesta realmente a qualificação do profissional?
2 - Será que as empresas contratam um profissional pelo seu grau se instrução ou necessitam da sua certificação para cumprir normativas exigidas pela iso por exemplo ?
3 - Será que tecnologias livres como Python e Rub, não conseguem atingirem uma nível de popularidade igual a Java, PHP e C# por este motivo?
4 - Pensando nisso, qual o requisito mais importante para sua carreira?

Levantei este tópico após percorrer algumas listas de discussão, artigos e blogs onde pude constatar profissionais que se querem possuem certificação, faculdade não usam qualquer ferramenta Raid em suas aplicações, mas possuem um nível técnico excepcional, bem empregados e valorizados pelo mercado.
Suas opiniões serão muito valorosas para mim.
Alex Oliveira

Alex Oliveira

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Eduardo Pessoa

Eduardo Pessoa

05/04/2015

1. Dependendo do grau de dificuldade da certificação sim, mas boa parte atesta um conhecimento primordial da tecnologia/ferramenta, mas não é regra.
2. Nesse ponto muitas empresas pensam somente nelas, mas as melhores pensam em si mesma e no profissional.
3. Sinceramente não sobre essa questão, não conheço tais tecnologias, mas acho que de inicio seria de grande valor possuir uma comunidade ativa.
4. Formação superior, cursos e certificações por enquanto.

Alex, espero ter contribuido.

* tens a lista: artigos, blogs sobre o asunto?
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Janaina Mendes

Janaina Mendes

05/04/2015

Olá Alex Oliveira, tentando responder alguma questões.



1 - Uma certificação atesta realmente a qualificação do profissional?
2 - Será que as empresas contratam um profissional pelo seu grau se instrução ou necessitam da sua certificação para cumprir normativas exigidas pela iso por exemplo ?
3 - Será que tecnologias livres como Python e Rub, não conseguem atingirem uma nível de popularidade igual a Java, PHP e C# por este motivo?
4 - Pensando nisso, qual o requisito mais importante para sua carreira?



1 - Eu acho que sim, pelo deveria atestar um certo dominio.
2 - As duas coisas Alex.
3 - Desconheço.
4 - Nivel Superior, certificações e futuramente experiencia.
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Alex Oliveira

Alex Oliveira

05/04/2015

Pessoal é seguinte, gostaria abrir um debate sobre os seguintes tópicos relacionados as certificações do mercado e saber o pensam sobre o assunto.

1 - Uma certificação atesta realmente a qualificação do profissional?
2 - Será que as empresas contratam um profissional pelo seu grau se instrução ou necessitam da sua certificação para cumprir normativas exigidas pela iso por exemplo ?
3 - Será que tecnologias livres como Python e Rub, não conseguem atingirem uma nível de popularidade igual a Java, PHP e C# por este motivo?
4 - Pensando nisso, qual o requisito mais importante para sua carreira?

Levantei este tópico após percorrer algumas listas de discussão, artigos e blogs onde pude constatar profissionais que se querem possuem certificação, faculdade não usam qualquer ferramenta Raid em suas aplicações, mas possuem um nível técnico excepcional, bem empregados e valorizados pelo mercado.
Suas opiniões serão muito valorosas para mim.

1. Dependendo do grau de dificuldade da certificação sim, mas boa parte atesta um conhecimento primordial da tecnologia/ferramenta, mas não é regra.
2. Nesse ponto muitas empresas pensam somente nelas, mas as melhores pensam em si mesma e no profissional.
3. Sinceramente não sobre essa questão, não conheço tais tecnologias, mas acho que de inicio seria de grande valor possuir uma comunidade ativa.
4. Formação superior, cursos e certificações por enquanto.

Alex, espero ter contribuido.

* tens a lista: artigos, blogs sobre o asunto?


Contribuiu sim meu camarada, valeu. Segue abaixo alguns artigos que consultei.

[url:descricao=Aluguel de Certificações]http://www.vivaolinux.com.br/artigo/Aluguel-de-certificacoes-e-formacoes.-Ilegal[/url]
groups.google.com - Python Brasil
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Alex Oliveira

Alex Oliveira

05/04/2015

Olá Alex Oliveira, tentando responder alguma questões.



1 - Uma certificação atesta realmente a qualificação do profissional?
2 - Será que as empresas contratam um profissional pelo seu grau se instrução ou necessitam da sua certificação para cumprir normativas exigidas pela iso por exemplo ?
3 - Será que tecnologias livres como Python e Rub, não conseguem atingirem uma nível de popularidade igual a Java, PHP e C# por este motivo?
4 - Pensando nisso, qual o requisito mais importante para sua carreira?



1 - Eu acho que sim, pelo deveria atestar um certo dominio.
2 - As duas coisas Alex.
3 - Desconheço.
4 - Nivel Superior, certificações e futuramente experiencia.


Show Janaina. valeu pela participação.
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Roniere Almeida

Roniere Almeida

05/04/2015

Vou participar tambem!

1. As certificações atestam sim um conhecimento teorico e pratico, este ultimo depende bastante do tipo de certificação, mas geralmente a experiencia se torna algo concreto!
2. Concordo com a Janaina, ambos são importantes e pessoalmente acho que se completam.
3. *Não posso opinar por falta de conhecimento mesmo.
4 - As respostas do Eduardo e da Janaina juntos!
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Eduardo Pessoa

Eduardo Pessoa

05/04/2015

Valeu pelos link!!!
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Fernanda Acacia

Fernanda Acacia

05/04/2015

Atualmente o "mercado" não vive sem o profissional formado, seja ele tecnico, tecnologo, superior tradicional + certificações.
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Alex Oliveira

Alex Oliveira

05/04/2015

Valeu a todos pela participação. Há duas semanas, participei de um processo seletivo ( 2 na verdade ) onde percebi que a instituição claramente optou pelo candidato certificado mesmo ele tendo um nível de conhecimento menor que os outros presentes, isso percebido através de bate papo entre todos. Isso foi um banho de agua fria em todos rsrrsrs alí presente, então resolvi buscas através de comunidades o que estava acontecendo, normativas de qualidade por exemplo exigiam das empresas buscarem profissionais certificados, foi ai que me deparei com esta triste realidade, empresas preocupadas em contratar certificações ao invés de profissionais qualificados.
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Eder Pereira

Eder Pereira

05/04/2015

Bom dia;


1 - Uma certificação atesta realmente a qualificação do profissional?
2 - Será que as empresas contratam um profissional pelo seu grau se instrução ou necessitam da sua certificação para cumprir normativas exigidas pela iso por exemplo ?
3 - Será que tecnologias livres como Python e Rub, não conseguem atingirem uma nível de popularidade igual a Java, PHP e C# por este motivo?
4 - Pensando nisso, qual o requisito mais importante para sua carreira?

1- Certamente. Fiz ano passado a LPI, a prova é muito detalhista, eles vão direto na 'ferida', pra provar se você realmente sabe. Eu já tinha experiência com linux, e mesmo assim, passei, mas não com uma nota boa.
2- Depende; li uma vez que órgãos públicos que pra alguns casos, exigem que o profissional seja certificado, mas não são todos.
3- Pode ser, acho que é questão de cultura, e avaliação do que é mais adequado. Não questiono a qualidade de nenhuma delas.
4- No meu caso, minha meta é acabar a faculdade, investir em certificações, e ir embora do Brasil, nessa ordem.

Espero ter contribuído com algo;

Eder
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Jothaz

Jothaz

05/04/2015

Eu particularmente acredito que tudo que venha a somar ao currículo e a sua vida é válido. Então certificações, cursos, pós e etc vão expandir seu universo e enriquecê-lo como profissional e como pessoa.

Respondendo as perguntas:

1 - Isto depende da certificação, existem certificações bem básicas e existem pessoas certificadas com notas bem baixas. Mas geralmente quem tem uma boa certificação normalmente possuem um bom conhecimento teórico e prático. Mas mesmo as certificações mais básicas é melhor que nada. Demonstra emprenho e disposição para crescer e aprender.

2-Para variar isto também depende! Se for uma Software House com fábrica de software e outsourcing a certificação tem um peso enorme, as vezes maior que uma pós. Pois para conseguir contratos muitas vezes possuir um percentual de técnicos certificados é um requisito fundamental. Principalmente em licitações. Agora a certificação sempre vai ter um peso na hora da contratação.

3-Ruby e Python simplesmente não se popularizaram e por isso ainda não deslancharam. Não adianta ser uma ótima tecnologia, Ruby é uma das melhores, se não tem público interessado em aprender e utilizar. Então acho que é preguiça ou medo de se aventurar em algo novo. Para o usuário/Cliente pouco imposta qual a tecnologia usada, se funcionar e atender esta ótimo. Veja pro exemplo a questão MySQL. Tecnicamente o PostgreSQL é bem superior ao MySQL, mas o MySQL se popularizou virou pop e se tornou massivamente utilizado.

4-Curso superior, experiencia, cerificações, pós e cursos para se aprimorar. Agora o mais importante é ser pragmático. Não adianta ter vários cursos e certificações. Ter um enorme conhecimento teórico sem não consegue transformar isto em algo prático e funcional.

Considerações sobre o que pode ajudá-lo com profissional.

Empresas visão lucros então se baseiam em custo, benefícios e tempo. Para uma empresa as vezes é melhor um profissional mediano que consegue concluir um projetos 100% do que um profissional 100% "habilitado" que cria projetos medianos. Transformar o ideal em material é que é o grande desafio. Converter o conhecimento teórico em algo prático é a chave para o sucesso.

Trabalhei um alguns profissionais que eram sumidades e tinham um conhecimento teórico e prático acima da média. Mas não conseguiam trabalhar em equipe, aceitar criticas ou sugestões, documentar o que faziam e não se relacionavam bem com o usuário. Resultado acabam sendo demitidos, pois trazem mais transtornos que benefícios.

Se expressar corretamente tanto através da fala como da escrita é fundamental. Se você não consegue expor suas ideias de maneira claro e compreensível, acaba naufragando. Aqui mesmo no fórum vejo que 90% dos post são elaborados de maneira precária ou ininteligível o que dificulta a ajuda. Claro ninguém é obrigado a saber sobre assuntos técnicos, mas não saber nem no próprio idioma ai é dose.

Não ter preguiça. Tenha disposição pois só assim você conseguirá se sobressair. Outra vez uso o fórum como exemplo, 80% dos posts poderiam ser resolvidos com uma simples pesquisa no Google. A função de um fórum não é dá o peixe e sim ensinar a pescar.

Finalizando para ser um bom profissional é preciso a conjunção de vários fatores, claro que o conhecimento teórico e prático vão ajudar muito em um entrevisto ou nos testes, mas se você não possuir as ouras características apontadas possivelmente não irá se manter.
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Eduardo Pessoa

Eduardo Pessoa

05/04/2015

Valeu a todos pela participação. Há duas semanas, participei de um processo seletivo ( 2 na verdade ) onde percebi que a instituição claramente optou pelo candidato certificado mesmo ele tendo um nível de conhecimento menor que os outros presentes, isso percebido através de bate papo entre todos. Isso foi um banho de agua fria em todos rsrrsrs alí presente, então resolvi buscas através de comunidades o que estava acontecendo, normativas de qualidade por exemplo exigiam das empresas buscarem profissionais certificados, foi ai que me deparei com esta triste realidade, empresas preocupadas em contratar certificações ao invés de profissionais qualificados.


Tambem fiquei surpreso com o que escreveu, como já foi dito, as empresas procuram qualificações para ela propria.
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Alex Oliveira

Alex Oliveira

05/04/2015

Eu particularmente acredito que tudo que venha a somar ao currículo e a sua vida é válido. Então certificações, cursos, pós e etc vão expandir seu universo e enriquecê-lo como profissional e como pessoa.

Respondendo as perguntas:

1 - Isto depende da certificação, existem certificações bem básicas e existem pessoas certificadas com notas bem baixas. Mas geralmente quem tem uma boa certificação normalmente possuem um bom conhecimento teórico e prático. Mas mesmo as certificações mais básicas é melhor que nada. Demonstra emprenho e disposição para crescer e aprender.

2-Para variar isto também depende! Se for uma Software House com fábrica de software e outsourcing a certificação tem um peso enorme, as vezes maior que uma pós. Pois para conseguir contratos muitas vezes possuir um percentual de técnicos certificados é um requisito fundamental. Principalmente em licitações. Agora a certificação sempre vai ter um peso na hora da contratação.

3-Ruby e Python simplesmente não se popularizaram e por isso ainda não deslancharam. Não adianta ser uma ótima tecnologia, Ruby é uma das melhores, se não tem público interessado em aprender e utilizar. Então acho que é preguiça ou medo de se aventurar em algo novo. Para o usuário/Cliente pouco imposta qual a tecnologia usada, se funcionar e atender esta ótimo. Veja pro exemplo a questão MySQL. Tecnicamente o PostgreSQL é bem superior ao MySQL, mas o MySQL se popularizou virou pop e se tornou massivamente utilizado.

4-Curso superior, experiencia, cerificações, pós e cursos para se aprimorar. Agora o mais importante é ser pragmático. Não adianta ter vários cursos e certificações. Ter um enorme conhecimento teórico sem não consegue transformar isto em algo prático e funcional.

Considerações sobre o que pode ajudá-lo com profissional.

Empresas visão lucros então se baseiam em custo, benefícios e tempo. Para uma empresa as vezes é melhor um profissional mediano que consegue concluir um projetos 100% do que um profissional 100% "habilitado" que cria projetos medianos. Transformar o ideal em material é que é o grande desafio. Converter o conhecimento teórico em algo prático é a chave para o sucesso.

Trabalhei um alguns profissionais que eram sumidades e tinham um conhecimento teórico e prático acima da média. Mas não conseguiam trabalhar em equipe, aceitar criticas ou sugestões, documentar o que faziam e não se relacionavam bem com o usuário. Resultado acabam sendo demitidos, pois trazem mais transtornos que benefícios.

Se expressar corretamente tanto através da fala como da escrita é fundamental. Se você não consegue expor suas ideias de maneira claro e compreensível, acaba naufragando. Aqui mesmo no fórum vejo que 90% dos post são elaborados de maneira precária ou ininteligível o que dificulta a ajuda. Claro ninguém é obrigado a saber sobre assuntos técnicos, mas não saber nem no próprio idioma ai é dose.

Não ter preguiça. Tenha disposição pois só assim você conseguirá se sobressair. Outra vez uso o fórum como exemplo, 80% dos posts poderiam ser resolvidos com uma simples pesquisa no Google. A função de um fórum não é dá o peixe e sim ensinar a pescar.

Finalizando para ser um bom profissional é preciso a conjunção de vários fatores, claro que o conhecimento teórico e prático vão ajudar muito em um entrevisto ou nos testes, mas se você não possuir as ouras características apontadas possivelmente não irá se manter.


Você disse tudo meu camarada. Vemos muito receio ou até mesmo medo de muitos estudantes ou até mesmo de profissionais experientes e perguntar aquilo que não sabe. Eu também já passei por esta etapa, mas hoje eu coloco minha vontade de aprender em primeiro lugar, busco muita informação em outros programadores mais experientes, sua forma de pensar e agir.

Seu comentário só veio para enriquecer ainda mais este tema, valeu.
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Eduardo Pessoa

Eduardo Pessoa

05/04/2015

Faço das palavras do Alex a minha tambem...

Você disse tudo meu camarada. Vemos muito receio ou até mesmo medo de muitos estudantes ou até mesmo de profissionais experientes e perguntar aquilo que não sabe. Eu também já passei por esta etapa, mas hoje eu coloco minha vontade de aprender em primeiro lugar, busco muita informação em outros programadores mais experientes, sua forma de pensar e agir.

Seu comentário só veio para enriquecer ainda mais este tema, valeu.


A minha opinião foi bem superficial, a do Jothaz mais precisa e pouco mais aprofundada,
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Alex Oliveira

Alex Oliveira

05/04/2015

Faço das palavras do Alex a minha tambem...

Você disse tudo meu camarada. Vemos muito receio ou até mesmo medo de muitos estudantes ou até mesmo de profissionais experientes e perguntar aquilo que não sabe. Eu também já passei por esta etapa, mas hoje eu coloco minha vontade de aprender em primeiro lugar, busco muita informação em outros programadores mais experientes, sua forma de pensar e agir.

Seu comentário só veio para enriquecer ainda mais este tema, valeu.


A minha opinião foi bem superficial, a do Jothaz mais precisa e pouco mais aprofundada,


Eduardo mesmo sendo superficial, você esta sempre contribuindo e é isso que importar para comunidade a disseminação do conhecimento. Não adianta o cara ser um guru se ele guarda tudo para ele, continue.
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Eduardo Pessoa

Eduardo Pessoa

05/04/2015

Obrigado pelas palavras Alex! sempre tentarei ajudar!
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Roniere Almeida

Roniere Almeida

05/04/2015

Alem das perguntas o Jothaz complementou bem algo que vai alem do extra curricular! Que atualmente muitas empresas buscam nos profissionais.



Trabalhei um alguns profissionais que eram sumidades e tinham um conhecimento teórico e prático acima da média. Mas não conseguiam trabalhar em equipe, aceitar criticas ou sugestões, documentar o que faziam e não se relacionavam bem com o usuário. Resultado acabam sendo demitidos, pois trazem mais transtornos que benefícios.

Se expressar corretamente tanto através da fala como da escrita é fundamental. Se você não consegue expor suas ideias de maneira claro e compreensível, acaba naufragando. Aqui mesmo no fórum vejo que 90% dos post são elaborados de maneira precária ou ininteligível o que dificulta a ajuda. Claro ninguém é obrigado a saber sobre assuntos técnicos, mas não saber nem no próprio idioma ai é dose.

Não ter preguiça. Tenha disposição pois só assim você conseguirá se sobressair. Outra vez uso o fórum como exemplo, 80% dos posts poderiam ser resolvidos com uma simples pesquisa no Google. A função de um fórum não é dá o peixe e sim ensinar a pescar.

Finalizando para ser um bom profissional é preciso a conjunção de vários fatores, claro que o conhecimento teórico e prático vão ajudar muito em um entrevisto ou nos testes, mas se você não possuir as ouras características apontadas possivelmente não irá se manter.

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