Delphi Prism
Engraçado que na tour ninguém mencionou esse lançamento, mesmo quando alguém tocava no assunto de cross-compiler, Linux, Kylix, etc.
Esse produto vai ser o sucessor do RAD Studio, vai ser uma nova opção, que mercado vai ter?
Esse produto vai ser o sucessor do RAD Studio, vai ser uma nova opção, que mercado vai ter?
Marcosalex
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Respostas
Joaoshi
28/10/2008
Talvez, possa ajudar a tirar alguma conclusão:
http://www.bitwisemag.com/2/spip.php?page=print_format&id_article=190
http://www.codegear.com/search?q=delphi+prism&allsites=y&allwords=y
http://www.bitwisemag.com/2/spip.php?page=print_format&id_article=190
http://www.codegear.com/search?q=delphi+prism&allsites=y&allwords=y
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Marcosalex
28/10/2008
Bom, pelo que eu entendi, já dá pra tirar algumas conclusões:
- se enganou quem acreditava que com a venda da Codegear nada iria mudar
- VCL.net vai ser descontinuada, quem apostou na tecnologia, rodou
- o próprio Delphi.net sofreu trementas mudanças, quem estava desenvolvendo nele, pode não ter rodado, mas vai ter mais dor de cabeça
- como foi dito, agora temos IDEs integradas com Eclipse, Galileu, Visual Studio e o Delphi pra PHP com uma própria. A própria Embarcadero ainda não sabe o que vai fazer
O que me preocupa mais é que uma mudança tão drástica de rumo não foi nem mencionada no Delphi Tour. Será que o pessoal da Borland Brasil também foi pego de surpresa?
- se enganou quem acreditava que com a venda da Codegear nada iria mudar
- VCL.net vai ser descontinuada, quem apostou na tecnologia, rodou
- o próprio Delphi.net sofreu trementas mudanças, quem estava desenvolvendo nele, pode não ter rodado, mas vai ter mais dor de cabeça
- como foi dito, agora temos IDEs integradas com Eclipse, Galileu, Visual Studio e o Delphi pra PHP com uma própria. A própria Embarcadero ainda não sabe o que vai fazer
O que me preocupa mais é que uma mudança tão drástica de rumo não foi nem mencionada no Delphi Tour. Será que o pessoal da Borland Brasil também foi pego de surpresa?
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Juniorvieira
28/10/2008
Agora o RAD STUDIO VAI PRO SACO.. rsrsrsrs :o
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Marcosalex
28/10/2008
Agora o RAD STUDIO VAI PRO SACO.. rsrsrsrs :o
Pois é, quem apostou nele como vai ficar? Se fosse a Borland, acho que eles iam ser mais compromissados com a compatibilidade. Agora dá a impressão que as ferramentas vão passar por uma transição. O duro é bancar o investimento apostando num processo que não sabemos pra onde vai.
Bom, vamos ver o que o pessoal da Borland vai falar dele.
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Juniorvieira
28/10/2008
[quote:094475f6bf=´JuniorVieira´]Agora o RAD STUDIO VAI PRO SACO.. rsrsrsrs :o
Pois é, quem apostou nele como vai ficar? Se fosse a Borland, acho que eles iam ser mais compromissados com a compatibilidade. Agora dá a impressão que as ferramentas vão passar por uma transição. O duro é bancar o investimento apostando num processo que não sabemos pra onde vai.
Bom, vamos ver o que o pessoal da Borland vai falar dele.[/quote:094475f6bf]
A Linguagem ´delphi´ vai virar plugin do visual studio. rsrsrs
É bom que o pessoal começe a ficar ambientado com o Visual studio. :P
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Luciano.lirio
28/10/2008
marcosalex,
acho que vai ter uma divisão entre as plataformas Win32 e .NET, para que usa o Delphi Win32 não vai mudar muito mas para que investiu no Delphi.Net vai ter que se adaptar as novas mudanças, pelo menos é o que percebi no lançamento do Delphi 2009.
Acho que vai ser bom essa mudança, a Borland estava perdida tentando criar o Delphi.NET e manter o Delphi Win32.
Att,
acho que vai ter uma divisão entre as plataformas Win32 e .NET, para que usa o Delphi Win32 não vai mudar muito mas para que investiu no Delphi.Net vai ter que se adaptar as novas mudanças, pelo menos é o que percebi no lançamento do Delphi 2009.
Acho que vai ser bom essa mudança, a Borland estava perdida tentando criar o Delphi.NET e manter o Delphi Win32.
Att,
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Mahdak
28/10/2008
marcos, acho que eles estao querendo se esquivar de levarem ferro dos programadores quando anunciarem que ja era pro Delphi.net da uma olhada: http://forum.devmedia.com.br/viewtopic.php?t=97243
sempre apoiei os desenvolvedores e mantedores do delphi, mas agora me parece que estamos chegando num ponto crucial da historia da ferramenta, onde a Microsoft vai assumir de vez o comando da tecnologia.
sempre apoiei os desenvolvedores e mantedores do delphi, mas agora me parece que estamos chegando num ponto crucial da historia da ferramenta, onde a Microsoft vai assumir de vez o comando da tecnologia.
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Mahdak
28/10/2008
marcosalex,
Acho que vai ser bom essa mudança, a Borland estava perdida tentando criar o Delphi.NET e manter o Delphi Win32.
Att,
voce trabalha na Borland ou na Embarcadero? a algum tempo eu venho lendo o mesmo comentário quando eles fazem uma merda ´Acho que vai ser bom essa mudança´
posso estar sendo precipitado, ou até mesmo grosso quando eu disse a palavra merda, mas pra mim é isso o que eles estão fazendo, o delphi sem duvidas tinha condições de ser superior ao Visual Studio.
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Mahdak
28/10/2008
... bastava eles implementarem o mesmo suporte que o Visual studio fornecia, a CSS, configuraçoes de HTML, Framework sempre atual, e algumas coisinhas a mais que o delphi ja iria superar o VS
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Mahdak
28/10/2008
Pessoal, desculpem, me alterei... acho que foi uma revolta momentanea por saber disso tudo tao rapido...
me desculpem
me desculpem
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Luiz Henrique
28/10/2008
Boa Noite pessoal, tudo bl
Vejam o que o Andreano Lanusse escreveu para o forum NDDV sobre o assunto, a alguns uns minutos...
Olá pessoal,
Vamos esclarecer o assunto, pra variar algumas pessoas começaram a falar besteira.
Delphi Prism é a nova versão do Delphi .NET, esta versão é baseado no Visual Studio Shell, infra-estruturar que a Microsoft abriu para quem quiser escrever IDE para outras linguagens, modelo semelhante ao Eclipse.
Delphi Prism suportará .NET 3.5 , Linq, SilverLight, WCF, WPF e assim que sair .NET 4.0 em 2009 será rapidamente atualizado, estar sobre Visual Studio Shell trará diversos outros benefícios, como por exemplo: suportar todo e qualquer plugin, componentes para Visual Studio.
Para os desenvolvedores Delphi que precisam utilizar .NET, sem dúvida Delphi Prism é a melhor solução.
A linguagem Delphi Prism traz diversas novidades, trazendo inovações hoje não disponíveis em outras linguagens .NET, além da possibilidade de criação de aplicações DataSnap cliente em .NET conectando a servidores DataSnap win32 e também utilizar dbExpress framework.
Mais uma informação, aplicações geradas com Delphi Prism poderão ser executadas em Mono, ou seja, rodar em Linux e Mac OS
Aqui um pouco do que você pode fazer na linguagem: http://blogs.codegear.com/andreanolanusse/2008/10/29/delphi-prism-new-language-features-for-delphi-net-developers/
Em resumo, para o desenvolvedor Delphi, desenvolver .NET. Delphi Prism é uma excelente opção.
Vejam o que o Andreano Lanusse escreveu para o forum NDDV sobre o assunto, a alguns uns minutos...
Olá pessoal,
Vamos esclarecer o assunto, pra variar algumas pessoas começaram a falar besteira.
Delphi Prism é a nova versão do Delphi .NET, esta versão é baseado no Visual Studio Shell, infra-estruturar que a Microsoft abriu para quem quiser escrever IDE para outras linguagens, modelo semelhante ao Eclipse.
Delphi Prism suportará .NET 3.5 , Linq, SilverLight, WCF, WPF e assim que sair .NET 4.0 em 2009 será rapidamente atualizado, estar sobre Visual Studio Shell trará diversos outros benefícios, como por exemplo: suportar todo e qualquer plugin, componentes para Visual Studio.
Para os desenvolvedores Delphi que precisam utilizar .NET, sem dúvida Delphi Prism é a melhor solução.
A linguagem Delphi Prism traz diversas novidades, trazendo inovações hoje não disponíveis em outras linguagens .NET, além da possibilidade de criação de aplicações DataSnap cliente em .NET conectando a servidores DataSnap win32 e também utilizar dbExpress framework.
Mais uma informação, aplicações geradas com Delphi Prism poderão ser executadas em Mono, ou seja, rodar em Linux e Mac OS
Aqui um pouco do que você pode fazer na linguagem: http://blogs.codegear.com/andreanolanusse/2008/10/29/delphi-prism-new-language-features-for-delphi-net-developers/
Em resumo, para o desenvolvedor Delphi, desenvolver .NET. Delphi Prism é uma excelente opção.
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Mahdak
28/10/2008
[quote:8e22832a9f=´Luiz Henrique´]esta versão é baseado no Visual Studio Shell, infra-estruturar que a Microsoft abriu para quem quiser escrever IDE para outras linguagens, modelo semelhante ao Eclipse.
Delphi Prism suportará .NET 3.5 , Linq, SilverLight, WCF, WPF e assim que sair .NET 4.0 em 2009 será rapidamente atualizado, estar sobre Visual Studio Shell trará diversos outros benefícios, como por exemplo: suportar todo e qualquer plugin, componentes para Visual Studio.[/quote:8e22832a9f]
só uma pergunta: isso ai não é ser um plugin, extensão ou seja la o que for do visual studio???? não é mais viavel comprar logo o visual studio, ou mesmo usar a versao express do mesmo que é gratuito e possui tudo isso tambem?
Delphi Prism suportará .NET 3.5 , Linq, SilverLight, WCF, WPF e assim que sair .NET 4.0 em 2009 será rapidamente atualizado, estar sobre Visual Studio Shell trará diversos outros benefícios, como por exemplo: suportar todo e qualquer plugin, componentes para Visual Studio.[/quote:8e22832a9f]
só uma pergunta: isso ai não é ser um plugin, extensão ou seja la o que for do visual studio???? não é mais viavel comprar logo o visual studio, ou mesmo usar a versao express do mesmo que é gratuito e possui tudo isso tambem?
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Luciano.lirio
28/10/2008
mahdak,
trablaho com Delphi desde a versão 3.0 e em .NET desde o Visual Studio 2003 com desenvolvimento Windows Forms e ASP.NET, quando falo que foi bom separar o Delphi Win32 do Delphi dotNet é porque foi bom mesmo, a Borland e a Codegear não conseguiram emplacar o Delphi.net que estava sempre estava uma versão atrazada do Framework em relação ao Visual Studio e não estavam dando a devida atenção ao Delphi Win32 com a chegada da Embarcadero isso mudou pelo menos é que deixaram transparecer.
Até o lançamento do Delphi 2009 eu estava programando com o Delphi 7, os novos projetos que estou desenvolvendo já estão no Delphi 2009 e os projetos antigos estou apenas adaptando alguns componentes e recompilando.
Bom, quanto a programar em .NET podemos dizer que estamos sempre atualizados, a Microsoft está sempre inovando.
Tantas novidades não vão gerar custos de desenvolvimento para adaptar os porgramas para trabalhares com essas novas tecnogias?
Só mais uma, quem programava em Visual Basic 6.0 teve que começar praticamente do zero para programar em Visual Basic.Net principalmente a parte de acesso a dados.
Não trabalho da Borland e nem na Embarcadero mas não seria ruim se fosse convidado, não estou reclamento do meu salário porque é muito bom mas lá eu ganharia mais..rs..rs..rs..rs..rs..rs
Att,
trablaho com Delphi desde a versão 3.0 e em .NET desde o Visual Studio 2003 com desenvolvimento Windows Forms e ASP.NET, quando falo que foi bom separar o Delphi Win32 do Delphi dotNet é porque foi bom mesmo, a Borland e a Codegear não conseguiram emplacar o Delphi.net que estava sempre estava uma versão atrazada do Framework em relação ao Visual Studio e não estavam dando a devida atenção ao Delphi Win32 com a chegada da Embarcadero isso mudou pelo menos é que deixaram transparecer.
Até o lançamento do Delphi 2009 eu estava programando com o Delphi 7, os novos projetos que estou desenvolvendo já estão no Delphi 2009 e os projetos antigos estou apenas adaptando alguns componentes e recompilando.
Bom, quanto a programar em .NET podemos dizer que estamos sempre atualizados, a Microsoft está sempre inovando.
Tantas novidades não vão gerar custos de desenvolvimento para adaptar os porgramas para trabalhares com essas novas tecnogias?
Só mais uma, quem programava em Visual Basic 6.0 teve que começar praticamente do zero para programar em Visual Basic.Net principalmente a parte de acesso a dados.
Não trabalho da Borland e nem na Embarcadero mas não seria ruim se fosse convidado, não estou reclamento do meu salário porque é muito bom mas lá eu ganharia mais..rs..rs..rs..rs..rs..rs
Att,
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Marcosalex
28/10/2008
[quote:e8c089aa46=´Luiz Henrique´]Boa Noite pessoal, tudo bl
Em resumo, para o desenvolvedor Delphi, desenvolver .NET. Delphi Prism é uma excelente opção.[/quote:e8c089aa46]
O post do cara não refrescou nada. Choveu no molhado do mesmo problema: venderam até 1 semana atrás que o Delphi.NET era a melhor solução para desenvolver pra .NET. Agora a melhor solução segundo eles é o Delphi Prism e o RAD Studio simplesmente não será mais continuado, nem VCL.NET nem o Delphi.NET antigo. Quem apostou neles ficou a ver navios, da mesma forma que quem apostou no Kylix e quem usava o JBuilder antes dele virar plugin para o Eclipse.
Qual a segurança que os desenvolvedores vão ter da Embarcadero não fazer o mesmo com o Prism? Por que arriscar um investimento alto (não é só licença, é treinamento, profissionais dessa linguagem, desenvolver código nele,...) pra um belo dia acordar com outra solução?
Em resumo, para o desenvolvedor Delphi, desenvolver .NET. Delphi Prism é uma excelente opção.[/quote:e8c089aa46]
O post do cara não refrescou nada. Choveu no molhado do mesmo problema: venderam até 1 semana atrás que o Delphi.NET era a melhor solução para desenvolver pra .NET. Agora a melhor solução segundo eles é o Delphi Prism e o RAD Studio simplesmente não será mais continuado, nem VCL.NET nem o Delphi.NET antigo. Quem apostou neles ficou a ver navios, da mesma forma que quem apostou no Kylix e quem usava o JBuilder antes dele virar plugin para o Eclipse.
Qual a segurança que os desenvolvedores vão ter da Embarcadero não fazer o mesmo com o Prism? Por que arriscar um investimento alto (não é só licença, é treinamento, profissionais dessa linguagem, desenvolver código nele,...) pra um belo dia acordar com outra solução?
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Marcosalex
28/10/2008
quando falo que foi bom separar o Delphi Win32 do Delphi dotNet é porque foi bom mesmo
:lol:
Tantas novidades não vão gerar custos de desenvolvimento para adaptar os porgramas para trabalhares com essas novas tecnogias?
Parece que a Embarcadero só olhou isso: custo. Só que custo deles, claro.
Só mais uma, quem programava em Visual Basic 6.0 teve que começar praticamente do zero para programar em Visual Basic.Net principalmente a parte de acesso a dados.
E a vantagem do Delphi era justamente não precisar disso, mas agora está pior. A cada versão do Delphi eles estão perdendo compatiblidade e deram pra matar ferramentas num ciclo muito estreito.
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Luiz Henrique
28/10/2008
Bom dia galera, tudo bl
Ja tem um material no delphi.org sobre a ferramenta
Ja tem um material no delphi.org sobre a ferramenta
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Mahdak
28/10/2008
[quote:875a297f11=´Luiz Henrique´]Bom dia galera, tudo bl
Ja tem um material no delphi.org sobre a ferramenta[/quote:875a297f11]
[i:875a297f11]Sometimes being on-site slows you down. The WiFi is spotty and just finding a change to sit down is a challenge. The news about Delphi Prism is out. What is Delphi Prism? It is Delphi with full .NET 3.5+ support running in Visual Studio, with a number of the high power database solutions you would expect from CodeGear / Embarcadero.
fonte: http://www.delphi.org/2008/10/delphi-prism/
[/i:875a297f11]
Ou seja... aparentemente o usuário irá pagar pra ter um visual studio com com uma linguagem a mais e com mais providers para outros banco de dados.
A questão da linguagem, como ja comentou um colega, pode ser que seja mais em conta estudar C#
A questão dos providers, o Visual Studio 2008 ja permite que seja utilizado outros providers, como por exemplo o pra Mysql, tudo bem que não é tão simples de utilizar quanto o provider nativo do VS2008 pra Sql Server, mas da de usar...
estou ansioso pra ver um artigo do Prism em ação pra verificar se ele vai ser um plugin do VS como muitos estão falando ou se ele vai ter mesmo algum diferencial.
Ja tem um material no delphi.org sobre a ferramenta[/quote:875a297f11]
[i:875a297f11]Sometimes being on-site slows you down. The WiFi is spotty and just finding a change to sit down is a challenge. The news about Delphi Prism is out. What is Delphi Prism? It is Delphi with full .NET 3.5+ support running in Visual Studio, with a number of the high power database solutions you would expect from CodeGear / Embarcadero.
fonte: http://www.delphi.org/2008/10/delphi-prism/
[/i:875a297f11]
Ou seja... aparentemente o usuário irá pagar pra ter um visual studio com com uma linguagem a mais e com mais providers para outros banco de dados.
A questão da linguagem, como ja comentou um colega, pode ser que seja mais em conta estudar C#
A questão dos providers, o Visual Studio 2008 ja permite que seja utilizado outros providers, como por exemplo o pra Mysql, tudo bem que não é tão simples de utilizar quanto o provider nativo do VS2008 pra Sql Server, mas da de usar...
estou ansioso pra ver um artigo do Prism em ação pra verificar se ele vai ser um plugin do VS como muitos estão falando ou se ele vai ter mesmo algum diferencial.
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Saulopms
28/10/2008
Pelo pouco que já li sobre o assunto, creio que será vantagem adquirir o prism para quem tem servidores em delphi pois clientes .net agora podem se comunicar atravez do novo datasnap.
ou seja, a propriedade ´data´ agora pode ser compativel com um datareader.
ou algo assim :)
ou seja, a propriedade ´data´ agora pode ser compativel com um datareader.
ou algo assim :)
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Juniorvieira
28/10/2008
GALERA TEM UMA COISA BOA NISSO.
PODEREMOS USAR O N HIBERNATE e LINQ.
Agora vale a pena usar delphi prism ??? qual é o problema em usar o C#.net ??? Já que teremos que comprar a licença do delphi prism, é mais facil usar o C.net.
È uma covardia o que fazem com a gente.. compra licença, investe em treinamento e depois os caras descontinuam.. eles acham que somos palhaços, né ??? Tá na hora do pessoal parar de defender essas burradas ao logo desses anos.
PODEREMOS USAR O N HIBERNATE e LINQ.
Agora vale a pena usar delphi prism ??? qual é o problema em usar o C#.net ??? Já que teremos que comprar a licença do delphi prism, é mais facil usar o C.net.
È uma covardia o que fazem com a gente.. compra licença, investe em treinamento e depois os caras descontinuam.. eles acham que somos palhaços, né ??? Tá na hora do pessoal parar de defender essas burradas ao logo desses anos.
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Prchakal
28/10/2008
Pra mim isso é uma tremenda porcaria que a embrcadeiro esta fazendo.
Não vai demorar muito pro delphi sumir do mapa.
Se for preciso usar o VS para programar no elphi, é mais fácil pagar para usar o c#, que hoje esta a anos luz em termo de linguagem. Se você pode usar o original e mais suportada linguagem para a plataforma da microsoft, pra que usar uma outra que não tem nada a ver?
Eu por exemplo já estou migrando tudo pra c, nem vou perder meu tempo com prism, só em saber que a vcl ja era, pra que preciso do delphi? Meus componentes todos de que valeu a pena?
É hora de pensar lá na frente.
Essa é minha opinião, gostem ou não, é minha visão.
Se fossem inteligentes, investiriam em algo estilo lazarus, rodando em tudo nativamente, ou não né, as vezes é mais vantagem ter uma maquina virtual que deixa a aplicação ler pra caramba(em comparação com as nativas).
E quem ainda se ilude que algum dia vai rodar sua aplicação no mono, ta muito enganado. O projeto é comunitário, então até eles alcançarem o framework 4.0(hoje mal suporta o 2) o framework da m$ estará no 10.0.
Não é como a jvm que a propria sun desenvolve, estamos falando de comunidades que tentam re-criar o fw da m$, a cada ano lança 1 fw novo, e a cada 3 o mono suporta mais 1(+/- isso).
Enfim, quem apostar hoje no Delphi, vai se dar mal lá na frente, pode acreditar.
Não vai demorar muito pro delphi sumir do mapa.
Se for preciso usar o VS para programar no elphi, é mais fácil pagar para usar o c#, que hoje esta a anos luz em termo de linguagem. Se você pode usar o original e mais suportada linguagem para a plataforma da microsoft, pra que usar uma outra que não tem nada a ver?
Eu por exemplo já estou migrando tudo pra c, nem vou perder meu tempo com prism, só em saber que a vcl ja era, pra que preciso do delphi? Meus componentes todos de que valeu a pena?
É hora de pensar lá na frente.
Essa é minha opinião, gostem ou não, é minha visão.
Se fossem inteligentes, investiriam em algo estilo lazarus, rodando em tudo nativamente, ou não né, as vezes é mais vantagem ter uma maquina virtual que deixa a aplicação ler pra caramba(em comparação com as nativas).
E quem ainda se ilude que algum dia vai rodar sua aplicação no mono, ta muito enganado. O projeto é comunitário, então até eles alcançarem o framework 4.0(hoje mal suporta o 2) o framework da m$ estará no 10.0.
Não é como a jvm que a propria sun desenvolve, estamos falando de comunidades que tentam re-criar o fw da m$, a cada ano lança 1 fw novo, e a cada 3 o mono suporta mais 1(+/- isso).
Enfim, quem apostar hoje no Delphi, vai se dar mal lá na frente, pode acreditar.
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Luiz Henrique
28/10/2008
Bom dia a todos, como este item é relacionado a Delphi, venho convidar a todos para participar do evento CodeRage III sobre Delphi 2009/Rad Studio.
Participem do evento para conhecer de fato o que é do Delphi e Rad Studio.
Ontem ja tivemos em portugues:
* Delphi Prism - tudo sobre o novo Delphi.NET(Andreano Lanusse)
* Criando PlugIns para Delphi 2009 - Gustavo Chaurais
Hoje teremos:
* Desvendando Generics e Métodos Anônimos (Manoel Edésio)
* WebServices - Interoperabilidade em Delphi Win32, .NET, e PHP utilizando autenticação de cabeçalho, transferência de binários, cache e outros recursos avançados. (Fernando Rizzato)
* DataSnap - Interoperabilidade Win32 e .NET no mundo multi-camada(Andreano Lanusse)
* Desenvolvimento Web 2.0 com VCL For Web (Bruno Lichot)
Estas palestras vocês acessam pelo CodeRage III Latin America Sessions.
Estão sendo ministradas tambem muitas outras em Inglês.
Um abraço a todos os colegas, e bons códigos.
Participem do evento para conhecer de fato o que é do Delphi e Rad Studio.
Ontem ja tivemos em portugues:
* Delphi Prism - tudo sobre o novo Delphi.NET(Andreano Lanusse)
* Criando PlugIns para Delphi 2009 - Gustavo Chaurais
Hoje teremos:
* Desvendando Generics e Métodos Anônimos (Manoel Edésio)
* WebServices - Interoperabilidade em Delphi Win32, .NET, e PHP utilizando autenticação de cabeçalho, transferência de binários, cache e outros recursos avançados. (Fernando Rizzato)
* DataSnap - Interoperabilidade Win32 e .NET no mundo multi-camada(Andreano Lanusse)
* Desenvolvimento Web 2.0 com VCL For Web (Bruno Lichot)
Estas palestras vocês acessam pelo CodeRage III Latin America Sessions.
Estão sendo ministradas tambem muitas outras em Inglês.
Um abraço a todos os colegas, e bons códigos.
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