O salário de programador Java vem caindo cada vez mais?

Java

24/04/2012

É impressão minha ou o salário de programador Java vem a cada dia desvalorizando mais e mais? O que há uns cinco anos se pagava uns 5000,00 hoje está valendo uns 3000,00?
Rogerio

Rogerio

Curtidas 0

Respostas

Mathews Motta

Mathews Motta

24/04/2012

Isso é por dois motivos: Primeiro, Java não é mais a novidade e a moda que era a 5 anos atrás. Se vc perceber nos rankings, de 5 anos para cá, apesar do Java ter se mantido na primeira posição durante todo esse tempo, ele vem caindo bem aos poucos. A 5 anos atrás era disparado o primeirissimo absoluto. Hoje o C se aproxima cada vez mais e já está bem perto do Java. Segundo, graças a moda e novidade que era e ainda é, MUITA GENTE se interessava pelos grandes salários iniciais de programadores Java. Até mesmo programadores plenos ganhavam bons salários. Isso aumentou muito a procura por cursos de Java e muita gente, hoje, já está trabalhando com Java depois de passar alguns anos estudando. Mas, ainda assim, isso não justifica essa queda grande. Na minha opinião, é culpa das empresas e dos próprios trabalhadores. Das empresas porque contratam muito programador chulé, e trabalhador porque aceita qualquer salário sem nem tentar negociar com as empresas(obvio que isso acontece também porque muitos dos próprios trabalhadores SABEM que são programadores meia-boca e que não iriam conseguir coisa mt melhor...)
GOSTEI 0
Anderson Rissardi

Anderson Rissardi

24/04/2012

Em qual cidade o salario de programador java JR é de 5mil ou 3 mil reais? Na minha cidade programador jnr R$java ganha 1.500 e c#(.net) ganha R$1.600
GOSTEI 0
Mathews Motta

Mathews Motta

24/04/2012

Varia de cidade para cidade. Aqui no Rio, programador Jr em Java fica em 2500 e sênior 5.500, em média. Tá muito menor do que era. Hoje até programador C++ tá ganhando mais que Java ._.(isso porque C++ tá sendo massacrado pelo .NET...) Agora, incrivel mesmo é ver salário de programadores e linguagens pré-historicas como COBOL e ABAP ganhando 4500 como JR e chegando a 9500 como Sênior.... Isso é um sinal muito grave, porque mostra que as empresas brasileiras continuam batendo na mesma tecla desde 1970~1980 quando seus primeiros sistemas foram implantados... Qual é a solução? Estuda inglês e sai fora daqui o mais rápido que puder..............
GOSTEI 0
Jonas Mayer

Jonas Mayer

24/04/2012

[quote="MathewsMotta"] Qual é a solução? Estuda inglês e sai fora daqui o mais rápido que puder..............
Apoiado! :evil: :evil: :evil: :evil:
GOSTEI 0
Jeckson Bernardino

Jeckson Bernardino

24/04/2012

Raalmente o salario varia de cidade pra cidade, mas hoje é bem mais facil de virar programador java do que 5 canos atrás, tem tudo na net. Agora me diz de um programador cobol que ganha mal! Vejo programadores cobol ganhar muito bem, pois o material na net é pouco, pra executar tu tem que arrumar uma par de parada. Eu tenho a felicidade de trabalhar em uma empresa que trabalha com mainframe então tenho um certo acesso. E outro fator é que na faculdade que estudo tem cobol. É bom conhecer um pouco de tudo java, cobol, C etc.. sei um pouco de cada e não trabalho com nenhuma delas.
GOSTEI 0
Marcos Oliveira

Marcos Oliveira

24/04/2012

É muito estranho hoje em dia as empresas não utilizarem a linguagem orientada a objetos java, já que a mesma é a linguagem do futuro.Há 2 hipóteses: as empresas não sabem do tesouro da linguagem ou elas ainda não possuem pessoas qualificadas para operar em java.Aliais saber programar é uma coisa dominar é outra totalmente diferente.
GOSTEI 0
Mathews Motta

Mathews Motta

24/04/2012

[quote="maciel"]É muito estranho hoje em dia as empresas não utilizarem a linguagem orientada a objetos java, já que a mesma é a linguagem do futuro.Há 2 hipóteses: as empresas não sabem do tesouro da linguagem ou elas ainda não possuem pessoas qualificadas para operar em java.Aliais saber programar é uma coisa dominar é outra totalmente diferente.
Sobre isso, é bem a cara do Brasil. Eu tive ainda pouca experiência, mas pude perceber o que realmente acontece por aqui na nossa querida área de programação. Para começar, os sistemas das empresas grandes aqui são VELHOS. São realmente antigos... Só para exemplificar: empresas como SulAmérica, ou bancos como Caixa e Bradesco estão até hoje no COBOL. E Cobol já tem mais de [b]40 anos[/b] de vida. 40 anos é um tempo GIGANTESCO em termos de computação. A internet da forma que conhecemos tem pouco mais que 15! Somado a isso, como todos sabemos, migrar sistemas de linguagem é um processo lento, e, principalmente, CARO, ainda mais se tratando de Java. E para somar ainda mais, não podemos desmerecer o Cobol: sua alta performance e ainda mais alta segurança de dados são fatores bem sólidos para as empresas se manterem imutáveis(mesmo sabendo que com Java é possível ter uma segurança maior, mas aí é mão de obra mais cara ainda e só vai piorando mais e mais a situação!) Para piorar tudo, o Java recentemente perdeu a primeira posição de linguagem mais procurada para o C, após 10 anos de liderança, e ele continua caindo(Apesar de estar ainda bem longe do terceiro lugar: Objective-C(Apple)) Então, meus amigos, nos deparamos com uma situação delicada. Grandes empresas, que pagam melhor, optam por manter seus sistemas antigos. Novas empresas já fazem seus sistemas em linguagens mais recentes, mas pagam menos... O que fazer? Na minha opinião? Continue no Java. Mesmo em um processo extremamente lento, aos poucos os sistemas serão migrados, e podem ter certeza que o Java é a escolha primária. Mas, ao mesmo tempo, continuem se atualizando com outras opções. O barato de nossa área é esse: opções é o que não falta. Se quiser, vc pode até mesmo aprender a fazer aplicativos de iPhone/iPad e fazer de si mesmo sua própria empresa(tem gente que ganha muita grana fazendo isso, só precisa ser criativo!) Só não devemos esquecer: além de tudo e de todos, devemos saber Java. PS: Desculpem pelo ultra-blaster-long-post!
GOSTEI 0
Marcos Oliveira

Marcos Oliveira

24/04/2012

[quote="jmayer13"][quote="MathewsMotta"] Qual é a solução? Estuda inglês e sai fora daqui o mais rápido que puder..............
Apoiado! :evil: :evil: :evil: :evil:
Apoiado ²
GOSTEI 0
Marcos Oliveira

Marcos Oliveira

24/04/2012

[quote="maciel"]É muito estranho hoje em dia as empresas não utilizarem a linguagem orientada a objetos java, já que a mesma é a linguagem do futuro.Há 2 hipóteses: as empresas não sabem do tesouro da linguagem ou elas ainda não possuem pessoas qualificadas para operar em java.Aliais saber programar é uma coisa dominar é outra totalmente diferente.
Justamente como o Mathews falou, é muito caro e trabalhoso migrar um grande sistema para o Java. Sem contar que essas empresas não dependem do sistema em si ou migrar ele para ganhar mais dinheiro ou não. O que faz os executivos não abrirem a mão e migrarem o sistema rsrs
GOSTEI 0
Higor Medeiros

Higor Medeiros

24/04/2012

Com a crise na Europa, EUA e outros lugares vocês ainda acham que podem ter oportunidades no exterior? Sei lá, tenho amigos que foram pra Suécia agora e dizem ganhar o mesmo que ganhavam aqui, outros na Austrália me falaram que está melhor por lá mas a briga é de cachorro grande. Agora sobre o que o Mathews falou eu concordo, continue no Java, apesar de outras linguagens/plataformas estarem crescendo muito também. Mas ainda acho que Java é a primeira opção. Agora que os salários vem baixando isso é nítido, mas acho que isso é mais pelos motivos citados anteriormente (empresas fazem ofertas ridículas e programadores medíocres aceitam) =/
GOSTEI 0
Marcos Oliveira

Marcos Oliveira

24/04/2012

Eu entendo meu caro colega,mas como aquele velho ditado o barato sai caro.Falando de migrações de sistemas,se as empresas não migrarem para a atualidade no caso o java,se elas realmente avaliar a situação de hoje em dia irão perceber que quanto mais a demora para se atualizarem ficará mais caro para elas. em termos de sistemas como o cobol um sistema velho com todo respeito é claro, de alta confiança, mas para uma época moderna como hoje em dia em que sistemas eletrônicos cada vez mais avançados vai tornando-se mais difícil a adaptação do cobol em novas plantaformas mais modernas, entende meu caro colega. Essas empresas estão atrasadas sem pensar na interface que o java oferece em relação as outras linguagens. mas vai um concelho, a melhor saída para quem quer crescer é se atualizando cada vez mais. até mais colega
GOSTEI 0
Mathews Motta

Mathews Motta

24/04/2012

HigorMed, alguns países não estão pagando muito mais do que aqui, isso é verdade. Mas vamos ver pelo lado do seu amigo que está na Suécia. No momento, ele está ganhando a mesma coisa que aqui. Agora, primeiro de tudo, está morando na [b]Suécia[/b]. Um ponto pra ele. Lembrando que Rio de Janeiro e São Paulo, nossos polos onde mais se contratam especialistas da informação, estão entre [b]as cidades mais caras do planeta[/b] para se morar. Rio de Janeiro está mais caro que Paris. Tem noção do que é isso? Ponto para seu amigo. Ninguém precisa ficar em um lugar. Estando lá, já está dentro da Europa, e apesar de tudo na União Européia ser junto, cada país tem sua própria economia e suas próprias áreas que pagam mais ou menos. Inglaterra e Portugal são grandes polos de informação(Eu diria que principalmente Portugal, que é onde está localizado o "Vale do Silício" da Europa). É verdade que muitos aqui partem do Brasil para Argentina ou Chile, mas concordemos que estando na suécia o leque de opções é maior, certo? Ponto pro seu amigo! Sobre Austrália, eu acho que não vale tão apena ir para lá, a não ser que vc esteja disposto a brigar por vaga... O boom da Austrália nessa área já vai fazer 5 anos, quem foi pioneiro ganhou na loteria: hoje tá ganhando MUITO bem, ainda mais se virou Gerente ou coisa do tipo.
GOSTEI 0
Marcos Oliveira

Marcos Oliveira

24/04/2012

[quote="MathewsMotta"]HigorMed, alguns países não estão pagando muito mais do que aqui, isso é verdade. Mas vamos ver pelo lado do seu amigo que está na Suécia. No momento, ele está ganhando a mesma coisa que aqui. Agora, primeiro de tudo, está morando na [b]Suécia[/b]. Um ponto pra ele. Lembrando que Rio de Janeiro e São Paulo, nossos polos onde mais se contratam especialistas da informação, estão entre [b]as cidades mais caras do planeta[/b] para se morar. Rio de Janeiro está mais caro que Paris. Tem noção do que é isso? Ponto para seu amigo. Ninguém precisa ficar em um lugar. Estando lá, já está dentro da Europa, e apesar de tudo na União Européia ser junto, cada país tem sua própria economia e suas próprias áreas que pagam mais ou menos. Inglaterra e Portugal são grandes polos de informação(Eu diria que principalmente Portugal, que é onde está localizado o "Vale do Silício" da Europa). É verdade que muitos aqui partem do Brasil para Argentina ou Chile, mas concordemos que estando na suécia o leque de opções é maior, certo? Ponto pro seu amigo! Sobre Austrália, eu acho que não vale tão apena ir para lá, a não ser que vc esteja disposto a brigar por vaga... O boom da Austrália nessa área já vai fazer 5 anos, quem foi pioneiro ganhou na loteria: hoje tá ganhando MUITO bem, ainda mais se virou Gerente ou coisa do tipo.
Concordo totalmente, o custo de vida no Rj e SP está absurdamente caro, e a qualidade de vida que se tem na europa dispensa comentários. Simu, como está o mercado ai na Alemanha? :D
GOSTEI 0
Marcos Oliveira

Marcos Oliveira

24/04/2012

Sem contar que como já falaram ai em cima, a concorrência está aumentando e muito, antigamente era difícil achar um programador java. Hoje em dia têm muito mais programadores java.
GOSTEI 0
Wesley Yamazack

Wesley Yamazack

24/04/2012

Como a galera falou, sou aqui do RJ, tenho um cliente que paga 3.000 para o jr e até 9 mil para os mais tops. O objetivo não é basear o salário mas sim valorizar o conhecimento do profissional, você começa sempre ganhando pouco, mas vai crescendo e tudo mais. Isso está acontecendo em algumas empresas, o funcionário adota quanto quer ganhar. O problema da desvalorização é a 'prostituição' dos programadores, tem muitos programadores no mercado, a galera sai da facul e já sai 'aprendendo' java, um dos grandes motivos é isso, muita gente aprende na facul e já vai trabalhar. Com isso as empresas ganham na mão de obra barata... pois vão treinando o profissional e dai só depois de um tempo eles começam a abrir os olhos para a valorização. Está é minha opinião :).. mas isso não é só em java.. Um abraço
GOSTEI 0
Usuarios Offline

Usuarios Offline

24/04/2012

pessoal Qual seria o salário 'máximo' de um programador? Por exemplo, é possível chegar na casa de R$ 20mil? abracos
GOSTEI 0
Marcos Oliveira

Marcos Oliveira

24/04/2012

[quote="yamazack"]Como a galera falou, sou aqui do RJ, tenho um cliente que paga 3.000 para o jr e até 9 mil para os mais tops. O objetivo não é basear o salário mas sim valorizar o conhecimento do profissional, você começa sempre ganhando pouco, mas vai crescendo e tudo mais. Isso está acontecendo em algumas empresas, o funcionário adota quanto quer ganhar. O problema da desvalorização é a 'prostituição' dos programadores, tem muitos programadores no mercado, a galera sai da facul e já sai 'aprendendo' java, um dos grandes motivos é isso, muita gente aprende na facul e já vai trabalhar. Com isso as empresas ganham na mão de obra barata... pois vão treinando o profissional e dai só depois de um tempo eles começam a abrir os olhos para a valorização. Está é minha opinião :).. mas isso não é só em java.. Um abraço
Concordo totalmente! 1 milhão de % O que vai definir o seu salário é o seu nível de conhecimento.. se vc souber muito, vc vai ganhar muito. E a prostituição é um problema muito sério mesmo, isso acontece muito tanto na área de programação, quanto na área de design.
GOSTEI 0
Marcos Oliveira

Marcos Oliveira

24/04/2012

[quote="iniciantejava"]pessoal Qual seria o salário 'máximo' de um programador? Por exemplo, é possível chegar na casa de R$ 20mil? abracos
Como programador só eu acho meio difícil. A não ser que vc seja freelancer e tenha diversos clientes que juntando o pagamento de todos eles chegue em 20 mil. Mas como um gerente de projetos de uma grande empresa multinacional é possível chegar nesse salário sim.
GOSTEI 0
Jéssica Riberio

Jéssica Riberio

24/04/2012

Uma coisa que eu tenho notado também é que os valores de estágio estão pagando bem menos do que pagavam antigamente também. Quando eu estava na escola e pensando em começar a faculdade eu via estágios em Java pagando R$ 1500, hoje que estou na faculdade eu vejo estágios pagando R$ 1000. :cry: :cry: :cry:
GOSTEI 0
Luis Bueno

Luis Bueno

24/04/2012

[quote="Jessica-riberio"]Uma coisa que eu tenho notado também é que os valores de estágio estão pagando bem menos do que pagavam antigamente também. Quando eu estava na escola e pensando em começar a faculdade eu via estágios em Java pagando R$ 1500, hoje que estou na faculdade eu vejo estágios pagando R$ 1000. :cry: :cry: :cry:
Lembrando também q isso vai de localidade.... Já vi vagas de JR, pagando até R$750,00 e exigindo um conhecimento quase que absurdo (Sério, qual é dessa galera do RH... u.u') Assim como vi salário de JR, tendo apenas conhecimento em Orientação Objetos pagando R$2500,00 Varia demais Abrax
GOSTEI 0
Usuarios Offline

Usuarios Offline

24/04/2012

putz $750,00....... nao deve ter conseguido ninguem para a vaga...
GOSTEI 0
Luis Bueno

Luis Bueno

24/04/2012

[quote="JStealth"][quote="Jessica-riberio"]Uma coisa que eu tenho notado também é que os valores de estágio estão pagando bem menos do que pagavam antigamente também. Quando eu estava na escola e pensando em começar a faculdade eu via estágios em Java pagando R$ 1500, hoje que estou na faculdade eu vejo estágios pagando R$ 1000. :cry: :cry: :cry:
Lembrando também q isso vai de localidade.... Já vi vagas de JR, pagando até R$750,00 e exigindo um conhecimento quase que absurdo (Sério, qual é dessa galera do RH... u.u') Assim como vi salário de JR, tendo apenas conhecimento em Orientação Objetos pagando R$2500,00 Varia demais Abrax
HAhhahaha ´pois é, também gostaria de saber o que esse pessoal de RH pensa, o q se passa na cabeça deles kkkkkkk
GOSTEI 0
Thiago Palmeir

Thiago Palmeir

24/04/2012

Tudo depende da região e empresa, acho que não tem nenhum sindicato que defenda os direitos do programador, certo?? Alguém conhece um??
GOSTEI 0
Fernando Rocha

Fernando Rocha

24/04/2012

[quote="thiagovpalmeir"]Tudo depende da região e empresa, acho que não tem nenhum sindicato que defenda os direitos do programador, certo?? Alguém conhece um??
Estavam querendo abrir um, não sei como ficou isso. Mas a princípio não tem não.
GOSTEI 0
Higor Medeiros

Higor Medeiros

24/04/2012

Sindicado de programadores não tem mas sim da nossa área em geral, aliás tu deve pagar e não sabe =P
GOSTEI 0
Higor Medeiros

Higor Medeiros

24/04/2012

Tudo bem Mathews, pela sua análise ele somou vários pontos, concordo. Acho que conhecer lugares diferentes, pessoas diferentes, etc é bacana. Mas em termos financeiros que é o que estava sendo discutido não vejo um grande diferencial, ele mesmo disse que o acumulado que ele conseguiu seria o mesmo se ele estivesse aqui. Talvez pelo fato de conhecer pessoas diferentes, lugares, linguas seja uma boa ideia, porém em termos financeiros não consigo ver grandes vantagens. Aliás, o números de brasileiros que voltaram da europa já é absurdo e estão aí disputando empregos, isso por sí só já diz muito. Quem viu as últimas reportagens da INFO e similares estão vendo a quantidade de dinheiro que investidores estão colocando em empresas novas na área de TI aqui no Brasil, esses caras com ideias simples e inovadores estão faturando MILHÕES, acho que a saída talvez esteja por aí e de novo não sou eu que estou falando e sim fatos, exemplos reais, notícias... ;D
GOSTEI 0
Thiago Palmeira

Thiago Palmeira

24/04/2012

Pois é pessoal a ideia é o cara correr na frente, ser um bom profissional tendo qualidade na entrega do seu serviço e quem sabe mais com o tempo consiga criar uma febre de sites como Google, Facebook ou Youtube. Vou sintetizar uma história poucas pessoas sabem do que o dono do MacDonald sobrevive, muitos pensam que está relacionado a hambúrgueres mas não é, o que esse cara realmente ganha dinheiro é com os aluguéis dos estabelecimentos que as pessoas pagam para terem a sua franquia, essa é a chave. Muitos consumidores comentam que fazem um sanduíche melhor do que o McDonald, e realmente fazem mas porque o MacDonald é a maior empresa de comida do mundo e esses consumidores continuam SOBREVIVENDO??? Simples, porque o MacDonald sabe a regra de negócio para vender um sanduíche mediano para a população. O que quero dizer é que temos a faca e o queijo nas mãos e temos que aproveitar melhor o nosso tempo, grandes profissionais são o que são sem ter a metade dos recursos que todos nós hoje temos. Qualquer um pode ser um Steve Jobs ou Bill Gates, porque não pensar em criar uma nova linguagem de programação com tantas outras chegando no mercado?? Temos que saber as regras de negócio dos nossos serviços é assim que irá ser conseguido algo. Apenas digo isso! 10% de inspiração e 90% de transpiração Tentar sair das zonas de conforto já uma grande coisa, pensar em não ser apenas mais um! :arrow:
GOSTEI 0
Fernando Rocha

Fernando Rocha

24/04/2012

[quote="thiagovpalmeir"] Tentar sair das zonas de conforto já uma grande coisa, pensar em não ser apenas mais um! :arrow:
Isso é o mais importante, essa zona de conforto é extremamente perigosa!
GOSTEI 0
Thiago Palmeira

Thiago Palmeira

24/04/2012

E a respeito do sindicato podemos mover um número de usuários para fazer o pedido fazendo através de uma assinatura online para mandar pra Brasília, que que acharam?? :amigos: :evil:
GOSTEI 0
Danillo Nascimento

Danillo Nascimento

24/04/2012

[quote="maciel"]É muito estranho hoje em dia as empresas não utilizarem a linguagem orientada a objetos java, já que a mesma é a linguagem do futuro.Há 2 hipóteses: as empresas não sabem do tesouro da linguagem ou elas ainda não possuem pessoas qualificadas para operar em java.Aliais saber programar é uma coisa dominar é outra totalmente diferente.
Até existem desenvolvedores que dominam a linguagem JAVA nos dias de hoje , mas o que faz uma empresa não migrar um sistema em COBOL para Java é o seguinte : 1º Isso custaria um enorme gasto para a empresa. 2º Se o sistema está funcionando , para quê , migrar? se ta funcionando deixa lá funcionando, a empresa só se verá obrigado a migrar quando não existir mais profissionais para prestar manuntenção, coisa que ainda falta muito.
GOSTEI 0
Danillo Nascimento

Danillo Nascimento

24/04/2012

[quote="yamazack"]Como a galera falou, sou aqui do RJ, tenho um cliente que paga 3.000 para o jr e até 9 mil para os mais tops. O objetivo não é basear o salário mas sim valorizar o conhecimento do profissional, você começa sempre ganhando pouco, mas vai crescendo e tudo mais. Isso está acontecendo em algumas empresas, o funcionário adota quanto quer ganhar. O problema da desvalorização é a 'prostituição' dos programadores, tem muitos programadores no mercado, a galera sai da facul e já sai 'aprendendo' java, um dos grandes motivos é isso, muita gente aprende na facul e já vai trabalhar. Com isso as empresas ganham na mão de obra barata... pois vão treinando o profissional e dai só depois de um tempo eles começam a abrir os olhos para a valorização. Está é minha opinião :).. mas isso não é só em java.. Um abraço
É muito mais vantajoso para a empresa , contratar um estagiário à um preço bem baixo e treiná-lo , do que contratar um desenvolvedor já formado e com uma bagagem no curriculo, as vezes na negociação a empresa até perde contratando um profissional formado, pois o cara pode não valer o valor pago pela empresa, mas o que pesa em si é na hora da negociação e quem sai ganhando mesmo é o recém-contratado, por isso muitas empresas hoje realizam seus treinamentos para estagiários o que tem tido grande sucesso dentro das organizações.
GOSTEI 0
Thiago Palmeir

Thiago Palmeir

24/04/2012

Olha danillonc concordo em partes no que disse, pois cada vez mais as empresas estão buscando profissionais com um bom conhecimento e experiência, é só você pensar em quanto tempo a empresa leva para o treinamento de um profissional e quanto tempo para um profissional que já domina a linguagem. A questão do salário, o programador tem que saber o que ele vale realmente e acredito que mesmo que tem empresas que buscam mais por profissionais já com uma experiência do que estagiários ou profissionais que ainda estão começando no mercado.
GOSTEI 0
Higor Medeiros

Higor Medeiros

24/04/2012

Acho que isso varia de empresa para empresa. Tem empresas que buscam profissionais mais qualificados, e tem empresas que preferem profissionais menos experientes e modelar eles de acordo com a empresa. Acho que é relativo de empresa para empresa.
GOSTEI 0
André Pereira

André Pereira

24/04/2012

[quote="MathewsMotta"][quote="maciel"][...]
[...] E para somar ainda mais, não podemos desmerecer o Cobol: sua alta performance e ainda mais [b]alta segurança de dados[/b] são fatores bem sólidos para as empresas se manterem imutáveis(mesmo sabendo que com Java é possível ter uma segurança maior, mas aí é mão de obra mais cara ainda e só vai piorando mais e mais a situação!) [...]
Mathews vou confessar que não tenho experiencia na area de desenvolvimento ainda, não conheço muito outras linguagens, mas quanto ao COBOL posso falar do pouco que conheço e tenho esperiencia por trabalhar em uma empresa que tem um sistema em COBOL, o sistema é desenvolvido por uma empresa do Rio Grande do Sul a HBsis, e não acho segurança nos dados, tanto que sempre que preciso passar uma informação para meus superiores recorro a um outro sistema que usa o SQL sever 2008 como persistencia de dados, por que esse sistema que usa COBOL os relatorios saem diferentes todos os dias, os dados nunca são iguais é como se eles se perdessem todos os dias, e nunca, nunca mesmo esta igual ao do sistema que usa o SQL (geralmente este é o mais correto) pelo que percebo o erro começa quando o produto sai e entra, por exemplo quando o mesmo produto é vendido mas por algum motivo é dado devolução... Talvez seja falha na programação não sei, mas sei que os dados nunca são confiaveis!!! Pelo menos para mim.
GOSTEI 0
Rodrigo Fortes

Rodrigo Fortes

24/04/2012

Tudo que é novidade e possui poucos profissionais é valorizado, como foi no início do java, hoje, pelo menos aqui em Florianópolis, tem programador java de rodo, com a alta demanda consequentemente o salário cai. Além disso os profissionais não se valorizam, aceitam qualquer oferta de trabalho, conheço empresas que pagam 800 reais para programador. Mas tirando as escravizadoras de mão de obra, aqui varia de 1500 a 4000. Outro fato importante para aumentar o salário é não se limitar a uma linguagem ou tecnologia, nem mesmo somente a códigos. É importante expandir o conhecimento, se especializar em algo, mas manter a cabeça aberta, afinal trabalhamos com tecnologia. Nem sempre o que é bom para um é bom para outro, ou seja nada impede um programador java conhecer .net ou vice versa, nem um programador ter bom conhecimento de PMBOK e passar de codificador a gerente de projeto.
GOSTEI 0
Fernando Rocha

Fernando Rocha

24/04/2012

[quote="fortescr"] Além disso os profissionais não se valorizam, aceitam qualquer oferta de trabalho, conheço empresas que pagam 800 reais para programador.
Diz que essa vaga é estágio, pelo amor de Deus! rsrs :espanto:
GOSTEI 0
Rodrigo Fortes

Rodrigo Fortes

24/04/2012

Gostaria de dizer, mas infelizmente não é.
GOSTEI 0
Fernando Rocha

Fernando Rocha

24/04/2012

[quote="fortescr"]Gostaria de dizer, mas infelizmente não é.
É complicado, infelizmente existem muitas empresas que não valorizam seus funcionários e também existem muitos funcionários que não se valorizam, aceitando salários como esses.
GOSTEI 0
Higor Medeiros

Higor Medeiros

24/04/2012

Caramba, o cara aceitou ganhar 800 reais na carteira? Se fosse estágio tudo bem, mas... fazer o que né!
GOSTEI 0
Thiago Palmeir

Thiago Palmeir

24/04/2012

A questão é que a maioria dos programadores não conhece o negócio que estão atuando, podendo escolher o que quer ganhar. A respeito do salário, se um programador com experiência tiver ganhando R$800,00 no exemplo citado, tem mesmo é que criar uma empresa ou começar a desenvolver sistemas particulares para não ficar na dependência. Mas a questão é pensar fora da caixa porque é mais trabalhoso, sair da rotina, não saber até quando vai durar, claro essas questões que ficam matutando na cabeça. Só digo uma coisa, não se forma grandes Marinheiros sem ter passado por grandes tempestades! :mrgreen:
GOSTEI 0
Rafael Silva

Rafael Silva

24/04/2012

Vi uma reportagem alguns dias atrás, no jornal hoje, que mostrava que o mínimo do salário de uma babá, em São Paulo, estava entorno de R$1500 chegando até R$ 3000, e um dos fatores dessa valorização, é o fato das babás estarem se unindo e formando uma especie de cartel das babás, quando alguma entre elas vê outra, uma novata, trabalhando por um salário menor que R$1000, toma providências pra arrumar um local pra novata ganhar mais e com isso mantém os salários em alta. Não seria uma boa saída para os programadores java? Vamos nos unir galera e valorizar nossa linguagem, pra mim, a amada java!
GOSTEI 0
Rodrigo Fortes

Rodrigo Fortes

24/04/2012

Seria uma boa fazer um cartel, hehe. Mas somente nos valorizarmos já valeria para aumentar o salario. Se não consegue um bom emprego com um salário descente se especializa, pois provável que seja esse o problema, pois vagas tem bastante, tanto as que pagam mal com as que pagam bem.
GOSTEI 0
Felipe Nogueira

Felipe Nogueira

24/04/2012

[quote="D3z40"][quote="MathewsMotta"][quote="maciel"][...]
[...] E para somar ainda mais, não podemos desmerecer o Cobol: sua alta performance e ainda mais [b]alta segurança de dados[/b] são fatores bem sólidos para as empresas se manterem imutáveis(mesmo sabendo que com Java é possível ter uma segurança maior, mas aí é mão de obra mais cara ainda e só vai piorando mais e mais a situação!) [...]
Mathews vou confessar que não tenho experiencia na area de desenvolvimento ainda, não conheço muito outras linguagens, mas quanto ao COBOL posso falar do pouco que conheço e tenho esperiencia por trabalhar em uma empresa que tem um sistema em COBOL, o sistema é desenvolvido por uma empresa do Rio Grande do Sul a HBsis, e não acho segurança nos dados, tanto que sempre que preciso passar uma informação para meus superiores recorro a um outro sistema que usa o SQL sever 2008 como persistencia de dados, por que esse sistema que usa COBOL os relatorios saem diferentes todos os dias, os dados nunca são iguais é como se eles se perdessem todos os dias, e nunca, nunca mesmo esta igual ao do sistema que usa o SQL (geralmente este é o mais correto) pelo que percebo o erro começa quando o produto sai e entra, por exemplo quando o mesmo produto é vendido mas por algum motivo é dado devolução... Talvez seja falha na programação não sei, mas sei que os dados nunca são confiaveis!!! Pelo menos para mim. Realmente não entendi muito bem sua colocação, vc está sendo contra ao cobol mas refere-se ao banco de dados SQL como solução, no caso vc estaria contra ao banco de dados que está sendo utilizado pelo cobol na sua empresa? Seria o db2? Se cobol não fosse seguro e não tivesse consistência nos dados provavelmente os maiores bancos do brasil não iriam usar, ou estou errado? Se hoje vc consegue fazer sua transação bancária, qualquer operação com seu cartão de crédito ou trabalhar com um grande número de informações sem dor de cabeça agradeça tudo isso aos mainframes.
GOSTEI 0
Thiago Palmeira

Thiago Palmeira

24/04/2012

[quote="RafaelWebsystem"]Vi uma reportagem alguns dias atrás, no jornal hoje, que mostrava que o mínimo do salário de uma babá, em São Paulo, estava entorno de R$1500 chegando até R$ 3000, e um dos fatores dessa valorização, é o fato das babás estarem se unindo e formando uma especie de cartel das babás, quando alguma entre elas vê outra, uma novata, trabalhando por um salário menor que R$1000, toma providências pra arrumar um local pra novata ganhar mais e com isso mantém os salários em alta. Não seria uma boa saída para os programadores java? Vamos nos unir galera e valorizar nossa linguagem, pra mim, a amada java!
Cartel do Java, muito bom! Vamos recrutar o pessoal aê! :amigos: Sociedade secreta do Java!
GOSTEI 0
Fernando Rocha

Fernando Rocha

24/04/2012

[quote="RafaelWebsystem"]Vi uma reportagem alguns dias atrás, no jornal hoje, que mostrava que o mínimo do salário de uma babá, em São Paulo, estava entorno de R$1500 chegando até R$ 3000, e um dos fatores dessa valorização, é o fato das babás estarem se unindo e formando uma especie de cartel das babás, quando alguma entre elas vê outra, uma novata, trabalhando por um salário menor que R$1000, toma providências pra arrumar um local pra novata ganhar mais e com isso mantém os salários em alta. Não seria uma boa saída para os programadores java? Vamos nos unir galera e valorizar nossa linguagem, pra mim, a amada java!
Não digo nem especificamente para programadores java, seria ótimo se tivesse isso para toda a área de T.I
GOSTEI 0
Felipe Nogueira

Felipe Nogueira

24/04/2012

[quote="ngfelipe"][quote="D3z40"][quote="MathewsMotta"][quote="maciel"][...]
[...] E para somar ainda mais, não podemos desmerecer o Cobol: sua alta performance e ainda mais [b]alta segurança de dados[/b] são fatores bem sólidos para as empresas se manterem imutáveis(mesmo sabendo que com Java é possível ter uma segurança maior, mas aí é mão de obra mais cara ainda e só vai piorando mais e mais a situação!) [...]
Mathews vou confessar que não tenho experiencia na area de desenvolvimento ainda, não conheço muito outras linguagens, mas quanto ao COBOL posso falar do pouco que conheço e tenho esperiencia por trabalhar em uma empresa que tem um sistema em COBOL, o sistema é desenvolvido por uma empresa do Rio Grande do Sul a HBsis, e não acho segurança nos dados, tanto que sempre que preciso passar uma informação para meus superiores recorro a um outro sistema que usa o SQL sever 2008 como persistencia de dados, por que esse sistema que usa COBOL os relatorios saem diferentes todos os dias, os dados nunca são iguais é como se eles se perdessem todos os dias, e nunca, nunca mesmo esta igual ao do sistema que usa o SQL (geralmente este é o mais correto) pelo que percebo o erro começa quando o produto sai e entra, por exemplo quando o mesmo produto é vendido mas por algum motivo é dado devolução... Talvez seja falha na programação não sei, mas sei que os dados nunca são confiaveis!!! Pelo menos para mim. Realmente não entendi muito bem sua colocação, vc está sendo contra ao cobol mas refere-se ao banco de dados SQL como solução, no caso vc estaria contra ao banco de dados que está sendo utilizado pelo cobol na sua empresa? Seria o db2? Se cobol não fosse seguro e não tivesse consistência nos dados provavelmente os maiores bancos do brasil não iriam usar, ou estou errado? Se hoje vc consegue fazer sua transação bancária, qualquer operação com seu cartão de crédito ou trabalhar com um grande número de informações sem dor de cabeça agradeça tudo isso aos mainframes. Um amigo uma vez me disse que os bancos não mudam de cobol, não pq os sistemas são fod@s e super seguros, mas sim pq os sistemas tá estão com todas as tramóias de desvio de dinheiro, lavagem, etc. Mas não to afirmando nada, só estou re-passando a informação :bebado:
GOSTEI 0
Felipe Nogueira

Felipe Nogueira

24/04/2012

[quote="ricoarrigoni"][quote="ngfelipe"][quote="D3z40"][quote="MathewsMotta"][quote="maciel"][...]
[...] E para somar ainda mais, não podemos desmerecer o Cobol: sua alta performance e ainda mais [b]alta segurança de dados[/b] são fatores bem sólidos para as empresas se manterem imutáveis(mesmo sabendo que com Java é possível ter uma segurança maior, mas aí é mão de obra mais cara ainda e só vai piorando mais e mais a situação!) [...]
Mathews vou confessar que não tenho experiencia na area de desenvolvimento ainda, não conheço muito outras linguagens, mas quanto ao COBOL posso falar do pouco que conheço e tenho esperiencia por trabalhar em uma empresa que tem um sistema em COBOL, o sistema é desenvolvido por uma empresa do Rio Grande do Sul a HBsis, e não acho segurança nos dados, tanto que sempre que preciso passar uma informação para meus superiores recorro a um outro sistema que usa o SQL sever 2008 como persistencia de dados, por que esse sistema que usa COBOL os relatorios saem diferentes todos os dias, os dados nunca são iguais é como se eles se perdessem todos os dias, e nunca, nunca mesmo esta igual ao do sistema que usa o SQL (geralmente este é o mais correto) pelo que percebo o erro começa quando o produto sai e entra, por exemplo quando o mesmo produto é vendido mas por algum motivo é dado devolução... Talvez seja falha na programação não sei, mas sei que os dados nunca são confiaveis!!! Pelo menos para mim. Realmente não entendi muito bem sua colocação, vc está sendo contra ao cobol mas refere-se ao banco de dados SQL como solução, no caso vc estaria contra ao banco de dados que está sendo utilizado pelo cobol na sua empresa? Seria o db2? Se cobol não fosse seguro e não tivesse consistência nos dados provavelmente os maiores bancos do brasil não iriam usar, ou estou errado? Se hoje vc consegue fazer sua transação bancária, qualquer operação com seu cartão de crédito ou trabalhar com um grande número de informações sem dor de cabeça agradeça tudo isso aos mainframes. Um amigo uma vez me disse que os bancos não mudam de cobol, não pq os sistemas são fod@s e super seguros, mas sim pq os sistemas tá estão com todas as tramóias de desvio de dinheiro, lavagem, etc. Mas não to afirmando nada, só estou re-passando a informação :bebado: Tudo bem, mesmo que lavagem de dinheiro ou qualquer outra falcatrua seja um motivo vou citar outro, nenhuma outra linguagem consegue ter a mesma performace em ambientes críticos, além disso vc deve lembrar o banco Bamerindus, não? Os gerentes de TI se deixaram levar para a idéia de migrar o sistema e deu no que deu, logo essa idéia de mudar o sistema para se 'atualizar' e resolver seus problemas parece ser muito mais complicada do que parece . Não estou dizendo que o mainframe nunca irá acabar, só que esse dia ainda parece estar bem distante.
GOSTEI 0
Rodrigo Fortes

Rodrigo Fortes

24/04/2012

Os bancos e tantas outras empresas que ainda usam Cobol não migram porque o custo não compensa. Para que ter um alto investimento para algo que esta estável e funcionando bem. Além do mais, nos bancos, apesar de toda a infra rodar em cima de Cobol ela é manipulada por java. Mudando de assunto, já que o governo não regulariza nossa profissão e parece uma briga eterna isso. Vamos nos unir e criar um movimento em prol da valorização e regulamentação das profissões de TI.
GOSTEI 0
Felipe Nogueira

Felipe Nogueira

24/04/2012

[quote="fortescr"]Os bancos e tantas outras empresas que ainda usam Cobol não migram porque o custo não compensa. Para que ter um alto investimento para algo que esta estável e funcionando bem. Além do mais, nos bancos, apesar de toda a infra rodar em cima de Cobol ela é manipulada por java. Mudando de assunto, já que o governo não regulariza nossa profissão e parece uma briga eterna isso. Vamos nos unir e criar um movimento em prol da valorização e regulamentação das profissões de TI.
Seria uma boa, agora em época de eleição fazer um pedido para criarem uma lei sobre isso, podendo ter um sindicato especialmente para isso, pois hoje tem sindicatos para quase todos os tipos de profissão e a nossa que é uma das principais não tem?? Tá de brincadeira ... 8-)
GOSTEI 0
Felipe Nogueira

Felipe Nogueira

24/04/2012

[quote="thiagovpalmeir"][quote="fortescr"]Os bancos e tantas outras empresas que ainda usam Cobol não migram porque o custo não compensa. Para que ter um alto investimento para algo que esta estável e funcionando bem. Além do mais, nos bancos, apesar de toda a infra rodar em cima de Cobol ela é manipulada por java. Mudando de assunto, já que o governo não regulariza nossa profissão e parece uma briga eterna isso. Vamos nos unir e criar um movimento em prol da valorização e regulamentação das profissões de TI.
Seria uma boa, agora em época de eleição fazer um pedido para criarem uma lei sobre isso, podendo ter um sindicato especialmente para isso, pois hoje tem sindicatos para quase todos os tipos de profissão e a nossa que é uma das principais não tem?? Tá de brincadeira ... 8-)
Ano de eleição os caras não fazem nada, nem cpi pode abrir, nem colocar lei nova.. ou seja, um ano perdido!
GOSTEI 0
Crash Override

Crash Override

24/04/2012

cara hoje em dia não tá compensando mesmo,java é complexo e traz pouco retorno atualmente, alias está difícil saber o que traz muito retorno em ti atualmente, achu que o problema não é a área em si e sim o país...no Brasil realmente está havendo uma desvalorização do serviço de ti, um programador em cobol por exemplo senior está ganhando 6conto, mais pensa o cara n meche só em cobol, têm que sacar de tudo z/os,db2 e às demais ferramentas, um colega meu que fez o sistema de integração entre bandeiras de cartão é um verdadeiro quebrado...mais o banco dele ganha zilhões com o que ele fazia...resumindo aqui no Brasil tá tipo época da escravidão, por exemplo se vc pensar a área de rede ccna-ccnp-ccie, ccie máximo do salário ta 20conto...no EUA lógico 30-50 mil não reais dólares...então imagino que realmente está havendo uma desvalorização do mercado de Ti, eu mesmo atuo com suporte,redes infra e outras coisas,se fosse antigamente darias uns 3000-5000 hoje nem 2conto da,resumindo nosso país está quebrado pode ver,maiorias das grandes empresas é proibido fazer hora extra,não vou citar o nome por motivo de ética, mais o povo da bras da vida,telecoms da vida não podem fazer hora extra e se fazem paga-se em atraso em outros dias não em espécie...resumindo país tá quebrando...
GOSTEI 0
Crash Override

Crash Override

24/04/2012

A tendência da queda de salário dos programadores em Java é cada dia maior. Como a alguns anos atrás havia poucos profissionais formados nessa área a lei do mercado oferta e procura fez que houvesse uma remuneração salarial relativamente alta, para que as empresas conseguisse um bom profissional com experiência. Hoje com bastante profissionais nessa área e com uma perda de mercado do Java para o C, fez que as empresas encontrasse profissionais com uma oferta menor de salário.
GOSTEI 0
Paulo Pacheco

Paulo Pacheco

24/04/2012

[quote="HigorMed"]Caramba, o cara aceitou ganhar 800 reais na carteira? Se fosse estágio tudo bem, mas... fazer o que né!
Programador que aceita R$ 800,00 não é programador é estudante querendo aprender.
GOSTEI 0
Guilherme

Guilherme

24/04/2012

muito relevante no momento acho que se encontra tudo normal até muito bom com o que era a 5 anos atrás...
GOSTEI 0
POSTAR