Opinião sobre Delphi 8 versus Kylix
Uma das mudanças na mais nova versão do Delphi, com certeza demonstra uma grande alteração de curso em relação ao estreitamento da ferramenta com o universo Linux. O Delphi 8 não vem com a CLX sendo, portanto incompatível com o Kylix, por conta da adequação da ferramenta para .Net .
Qual a sua opinião sobre a ausência de compatibilidade entre o Delphi 8 e o Kylix?
Além de votar num dos itens acima você pode expressar sua opinião clicando em responder . Faça isso , suas idéias são valiosas para nós.
Qual a sua opinião sobre a ausência de compatibilidade entre o Delphi 8 e o Kylix?
Além de votar num dos itens acima você pode expressar sua opinião clicando em responder . Faça isso , suas idéias são valiosas para nós.
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Respostas
Alexandremarcondes
12/11/2003
Nos projetos de minha empresa, se não houver copatibilidade entre Delphi e Kylix não há razão para usar Delphi ...
Acho que se a Borland não acordar para o fato de que, tudo bem, ao .Net pertence o futuro do Windows, mas ao Linux também pertence o futuro das corporações, especialmente aos servidores.
Acho sinceramente que o Delphi 8 deveria vir com suporte completo CLX, VCL-Win32 e VCL-.Net ...
Acho que se a Borland não acordar para o fato de que, tudo bem, ao .Net pertence o futuro do Windows, mas ao Linux também pertence o futuro das corporações, especialmente aos servidores.
Acho sinceramente que o Delphi 8 deveria vir com suporte completo CLX, VCL-Win32 e VCL-.Net ...
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Moonlight
12/11/2003
Acho que a falta de compatibilidade chega a ser um desrespeito com o programador. Como no caso do amigo alexandremarcondes (acima), muitas empresas estão se beneficiando da compatibilidade entre Delphi e Kylix, e se ela não existe na próxima versão... pra que mudar de versão? E se não pode mudar de versão, vai ficar parado no que tem pra sempre, vendo as inovações aparecendo e não podendo fazer parte delas?
Mais fácil é procurar outra solução. :?
Mas... o .NET está chegando com força e a Borland acaba tendo que se adequar.
[i:d21ec8aaf5]Editando pra completar: [/i:d21ec8aaf5]uma pergunta. As razões que impedem que CLX e .NET convivam são técnicas ou são relativas a outra$ coi$a$? Pq eu honestamente não sei.
Mais fácil é procurar outra solução. :?
Mas... o .NET está chegando com força e a Borland acaba tendo que se adequar.
[i:d21ec8aaf5]Editando pra completar: [/i:d21ec8aaf5]uma pergunta. As razões que impedem que CLX e .NET convivam são técnicas ou são relativas a outra$ coi$a$? Pq eu honestamente não sei.
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Labega
12/11/2003
Vcs tem toda razão.
O linux é coisa pro futuro!, eu acho que o investimento feito
no kylix, clx e talz, ainda nao deu o retorno, Delphi em Windows é
um investimento mto + seguro para borland.
[]´s
O linux é coisa pro futuro!, eu acho que o investimento feito
no kylix, clx e talz, ainda nao deu o retorno, Delphi em Windows é
um investimento mto + seguro para borland.
[]´s
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F.mo
12/11/2003
Concordo com as 2 opiniões, eu desenvolvo para um grupo hospitalar no Sul e gostaria de fazer teste com o Linux. Se a Borland abandonar a compatibilidade (clx) terei de estudar outra ferramento para o futuro.
Os meus teste não são em .NET e sim em LINUX!
Quantos desenvolvedores passaram a utilizar o delphi por causa do clx e agora estão em um beco!!!
Fábio Moreira
Desenvolvedor Delphi
Os meus teste não são em .NET e sim em LINUX!
Quantos desenvolvedores passaram a utilizar o delphi por causa do clx e agora estão em um beco!!!
Fábio Moreira
Desenvolvedor Delphi
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Alexandremarcondes
12/11/2003
[i:f94fcb9d3e]Editando pra completar: [/i:f94fcb9d3e]uma pergunta. As razões que impedem que CLX e .NET convivam são técnicas ou são relativas a outra$ coi$a$? Pq eu honestamente não sei.
Na minha opinião são devidas à outra$ coi$a$ .. entende ...
epecialmente aos acordo$ com a Micro$oft ... para poder viabilizar as licença$ de desenvolvimento para o Delphi 8 ...
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Wesley001
12/11/2003
O Mundo Linux vem se expandindo com uma intensidade tremenda e muitas empresas que utilizam banco de dados assustadores correm ao Linux pela sua estabilidade, e se começar a não existir relacionamento entre Kylix e Delphi os programas feito nas plataformas Delphi / Windows não serão possíveis para passar ao Kylix / Linux - Uma enorme tristeza para quem quer chegar a melhor solução de software... :!:
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Maurer
12/11/2003
Esse Bill Gates...... não podia ficar quieto...... tinha que meter a colher no
Delphi.......
Não gostei.
Delphi.......
Não gostei.
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Denis
12/11/2003
Olha..... A Borland está me descepcionando com esta atitude.
Para começar ainda não entendi bem a que veio o .Net . Não é tudo isso como estão falando. Mas no futuro com certeza vai ser a melhor ferramenta, pois muitos vão começar a desenvolver para ela. Mas preferiria que a Borland mantesse a compatibilidade com o Linux.
Mas a Borland tem a$ sua$ razõe$ para fazer i$$o me$mo. Deve ter sido uma ajudinha certo ??
Para começar ainda não entendi bem a que veio o .Net . Não é tudo isso como estão falando. Mas no futuro com certeza vai ser a melhor ferramenta, pois muitos vão começar a desenvolver para ela. Mas preferiria que a Borland mantesse a compatibilidade com o Linux.
Mas a Borland tem a$ sua$ razõe$ para fazer i$$o me$mo. Deve ter sido uma ajudinha certo ??
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Silviodelgado
12/11/2003
Algumas coisas devem ser consideradas:
1ª - O Linux e o .NET são imcompatíveis. Tanto na tecnologia quanto na ideologia.
2ª - O Kylix não é uma solução livre, pois trata-se de um aplicativo proprietário que roda numa base livre. Portanto, não atende aos requisitos básicos da ´Sociedade OpenSource´ (mesmo tendo uma versão gratuita - lembre-se: livre, e não grátis!!!)
3ª - A Borland apostou alto na construção do Kylix. Pioneirismo sempre traz problemas e, se você não pode suportá-los, é melhor deixar a tarefa para outro. Penso que a Borland não esperou o tempo necessário para que o Kylix amadurecesse. Pois o Kylix não é o ´Delphi para Linux´, mas sim seu precursor, pois lhe faltam muitos atributos que no Delphi abundam.
4ª - Se a Borland deseja mesmo convergir seu principal produto para plataforma .NET e deixar a ´Sociedade Livre´ à deriva, só me resta migrar definitivamente para o C++, o qual conta com diversas ótimas ferramentas para qualquer plataforma.
5ª - O Software livre é um processo que não terá caminho de retorno. Todas as soluções, com o tempo, tenderão a migrar para esta filosofia. O reinado da M$ está em declínio e condenado à morte, em pouco ou muito tempo, vai depender. Se a Borland quer apostar num mercado decadente como o da M$, só me resta deixar o meu pesar e lamento por decisão tão falha.
Como uma via de solução, penso que a Borland poderia lançar um tipo de plugin que torna-se o Delphi compatível com o .NET, mantendo as compatibilidades anteriores, e não transformar completamente o produto.
Silvio Delgado
www.clubedosoftware.com.br
www.clubedosoftware.com.br/tpd
1ª - O Linux e o .NET são imcompatíveis. Tanto na tecnologia quanto na ideologia.
2ª - O Kylix não é uma solução livre, pois trata-se de um aplicativo proprietário que roda numa base livre. Portanto, não atende aos requisitos básicos da ´Sociedade OpenSource´ (mesmo tendo uma versão gratuita - lembre-se: livre, e não grátis!!!)
3ª - A Borland apostou alto na construção do Kylix. Pioneirismo sempre traz problemas e, se você não pode suportá-los, é melhor deixar a tarefa para outro. Penso que a Borland não esperou o tempo necessário para que o Kylix amadurecesse. Pois o Kylix não é o ´Delphi para Linux´, mas sim seu precursor, pois lhe faltam muitos atributos que no Delphi abundam.
4ª - Se a Borland deseja mesmo convergir seu principal produto para plataforma .NET e deixar a ´Sociedade Livre´ à deriva, só me resta migrar definitivamente para o C++, o qual conta com diversas ótimas ferramentas para qualquer plataforma.
5ª - O Software livre é um processo que não terá caminho de retorno. Todas as soluções, com o tempo, tenderão a migrar para esta filosofia. O reinado da M$ está em declínio e condenado à morte, em pouco ou muito tempo, vai depender. Se a Borland quer apostar num mercado decadente como o da M$, só me resta deixar o meu pesar e lamento por decisão tão falha.
Como uma via de solução, penso que a Borland poderia lançar um tipo de plugin que torna-se o Delphi compatível com o .NET, mantendo as compatibilidades anteriores, e não transformar completamente o produto.
Silvio Delgado
www.clubedosoftware.com.br
www.clubedosoftware.com.br/tpd
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Dtertius
12/11/2003
Fala Pessoal,
Acho muito legal os meios de troca de opnião. Isso é muito importante paro crescimento profissional e das ferramentas.
Vocês tem todo o direto e dever de lutar pela arquitetura, mais também tenho o direito de lembrá-los de alguns pontos:
1 - O produto lançado se chama = Delphi 8 for Microsoft .Net Framework
(Porque um produto lançado para .Net deveria suportar Linux)
2 - Como foi comentado no lançamento o Kylix e a CLX não foram discontinuados apenas ficaram para uma futura atualização.
3 - O mercado Linux é mais barulho do que pratica.
4 - Existe planilhada uma versão do Delphi para o próximo ano que será a atualização do Delphi 7. Com total suporte a VCL, CLX e VCL .Net
5 - A Borland disponibilizou a CLX para uma comunidade livre = www.freeclx.org
Acho que se todos ´nós´ precionar-mos a Borland, enviando email pedindo evolução no Kylix eles irão perceber que o produto foi aceito sim pela comunidade e que vale investir mais nele.
Um outro ponto é, comecem a comprar o produto, todos nós sabemos que a taxa de pirataria no nosso país gira em torno de 14 para um, ou seja 14 copias pirateadas para cada comprada.
Vocês gostariam de ver o produto de vocês copiado?
[]´s
Tertius
Acho muito legal os meios de troca de opnião. Isso é muito importante paro crescimento profissional e das ferramentas.
Vocês tem todo o direto e dever de lutar pela arquitetura, mais também tenho o direito de lembrá-los de alguns pontos:
1 - O produto lançado se chama = Delphi 8 for Microsoft .Net Framework
(Porque um produto lançado para .Net deveria suportar Linux)
2 - Como foi comentado no lançamento o Kylix e a CLX não foram discontinuados apenas ficaram para uma futura atualização.
3 - O mercado Linux é mais barulho do que pratica.
4 - Existe planilhada uma versão do Delphi para o próximo ano que será a atualização do Delphi 7. Com total suporte a VCL, CLX e VCL .Net
5 - A Borland disponibilizou a CLX para uma comunidade livre = www.freeclx.org
Acho que se todos ´nós´ precionar-mos a Borland, enviando email pedindo evolução no Kylix eles irão perceber que o produto foi aceito sim pela comunidade e que vale investir mais nele.
Um outro ponto é, comecem a comprar o produto, todos nós sabemos que a taxa de pirataria no nosso país gira em torno de 14 para um, ou seja 14 copias pirateadas para cada comprada.
Vocês gostariam de ver o produto de vocês copiado?
[]´s
Tertius
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Beppe
12/11/2003
www.freeclx.org
O link está quebrado. :(
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Aroldo Zanela
12/11/2003
Colegas,
Retificando o link:
http://freeclx.sourceforge.net/
Retificando o link:
http://freeclx.sourceforge.net/
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Beppe
12/11/2003
Algumas coisas devem ser consideradas:
1ª - O Linux e o .NET são imcompatíveis. Tanto na tecnologia quanto na ideologia.
2ª - O Kylix não é uma solução livre, pois trata-se de um aplicativo proprietário que roda numa base livre. Portanto, não atende aos requisitos básicos da ´Sociedade OpenSource´ (mesmo tendo uma versão gratuita - lembre-se: livre, e não grátis!!!)
3ª - A Borland apostou alto na construção do Kylix. Pioneirismo sempre traz problemas e, se você não pode suportá-los, é melhor deixar a tarefa para outro. Penso que a Borland não esperou o tempo necessário para que o Kylix amadurecesse. Pois o Kylix não é o ´Delphi para Linux´, mas sim seu precursor, pois lhe faltam muitos atributos que no Delphi abundam.
4ª - Se a Borland deseja mesmo convergir seu principal produto para plataforma .NET e deixar a ´Sociedade Livre´ à deriva, só me resta migrar definitivamente para o C++, o qual conta com diversas ótimas ferramentas para qualquer plataforma.
5ª - O Software livre é um processo que não terá caminho de retorno. Todas as soluções, com o tempo, tenderão a migrar para esta filosofia. O reinado da M$ está em declínio e condenado à morte, em pouco ou muito tempo, vai depender. Se a Borland quer apostar num mercado decadente como o da M$, só me resta deixar o meu pesar e lamento por decisão tão falha.
Como uma via de solução, penso que a Borland poderia lançar um tipo de plugin que torna-se o Delphi compatível com o .NET, mantendo as compatibilidades anteriores, e não transformar completamente o produto.
Silvio Delgado
www.clubedosoftware.com.br
www.clubedosoftware.com.br/tpd
1) Os projetos Mono e Rotor estão aí para desmentir isto.
2) Linux é só um kernel. As distro(na maioria) são comerciais. A FSF(quem começou tudo isto) prega o software livre e não exatamente o código aberto.
3) Sei lá!
4) Então...pega e te cuida.
5) Que M$? [b:14b60c3322]M[/b:14b60c3322]eu [b:14b60c3322]$[/b:14b60c3322]alário? A Micro$oft naum eh bichu ki morri facim. Em pleno monopólio, tu vens falar falar em decadência?( :( só em conto da caroxinha)
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Lordx
12/11/2003
A solução para os problemas de todos e deixarem de ficar criticando o lançamento dos produtos que as empresas lançam e tomar um atitude radical como eu tomei.
Há uma frase acima que diz:
´O mercado Linux é mais barulho do que pratica.´
Então pra que ficar chorando se a CLX não está disponível na versão do Delphi 8 for Microsoft .Net Framework.
Comecem a investir em Java, é uma tecnologia que roda em qualquer sistema operacional e o melhor, você cria apenas uma aplicação e não importa qual sistema operacional o cliente esteja utilizando.
Java é uma linguagem totalmente orientada a objeto e o poder de fogo que oferece é uma coisa que vocês não imaginam.
Quem aprende Java nunca mais quer saber de utilizar outra linguagem.
Lord X
Há uma frase acima que diz:
´O mercado Linux é mais barulho do que pratica.´
Então pra que ficar chorando se a CLX não está disponível na versão do Delphi 8 for Microsoft .Net Framework.
Comecem a investir em Java, é uma tecnologia que roda em qualquer sistema operacional e o melhor, você cria apenas uma aplicação e não importa qual sistema operacional o cliente esteja utilizando.
Java é uma linguagem totalmente orientada a objeto e o poder de fogo que oferece é uma coisa que vocês não imaginam.
Quem aprende Java nunca mais quer saber de utilizar outra linguagem.
Lord X
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Chaplinux
12/11/2003
Pois éh! to vendo o mercado ai, e to apostando na Web agora, e usando Java.
:lol:
:lol:
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Chico Gois
12/11/2003
Beleza!
Acabei de ver uma materia a respeito do novo Delphi-Octane
Quem quiser conferir esta materia podera ver algumas telas dele.
Segue link
http://www.imasters.com.br/web/conteudo/coluna_delphi.php?codcoluna=1603&cod_secao=25
Inté
Acabei de ver uma materia a respeito do novo Delphi-Octane
Quem quiser conferir esta materia podera ver algumas telas dele.
Segue link
http://www.imasters.com.br/web/conteudo/coluna_delphi.php?codcoluna=1603&cod_secao=25
Inté
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Excon
12/11/2003
Olá;
Apesar de não utilizar o Linux ainda, acho que a compatibilidade deveria ser mantida principalmente por se tratar da mesma empresa.
Apesar de não utilizar o Linux ainda, acho que a compatibilidade deveria ser mantida principalmente por se tratar da mesma empresa.
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Nigro
12/11/2003
Quem trabalhou com Delphi no minimo desde a versão 4 notou que nessas últimas versões ele tem ficado cada vez mais pesado, será que colocar todos os recursos em uma só linguagem seria viável?
Creio que a Borland poderia disponibilizar pacotes ou como já foi dito aqui plugins que fossem deixando o Delphi com a cara que o programador quisesse independente da plataforma.
Vi também em algumas mensagens atrás um colega dizendo para enviarmos e-mail para a Borland, infelizmente, garanto que eles não estão nem ai para rélis programadores como nós, o tratamento é diferente se você é um distribuidor ou parceiro de grande porte, por isso, enviar e-mail´s não adianta, independenete do número de programadores pois eles só querem o filés.
Migrar de linguagem não é tarefa tão fácil, com certeza é bem pior que migrar de banco.
Minha idéia final é... Se você consegue desenvolver em Delphi, fique com ele, em uma versão estável e não caia de cabeça nas novidades.
Creio que a Borland poderia disponibilizar pacotes ou como já foi dito aqui plugins que fossem deixando o Delphi com a cara que o programador quisesse independente da plataforma.
Vi também em algumas mensagens atrás um colega dizendo para enviarmos e-mail para a Borland, infelizmente, garanto que eles não estão nem ai para rélis programadores como nós, o tratamento é diferente se você é um distribuidor ou parceiro de grande porte, por isso, enviar e-mail´s não adianta, independenete do número de programadores pois eles só querem o filés.
Migrar de linguagem não é tarefa tão fácil, com certeza é bem pior que migrar de banco.
Minha idéia final é... Se você consegue desenvolver em Delphi, fique com ele, em uma versão estável e não caia de cabeça nas novidades.
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Stalker
12/11/2003
Programei em Pascal e em Delphi desde a versão 1, comemorei o nascimento do Kylix e hoje é claro que a decisão da Borland me desagrada, porém não é uma questão de chorar e sim de reinvindicar, os profissionais que se manifestaram aqui não estão chorando, e sim manifestando sua opinião (alias é para isso que existe este espaço) uma vez que acreditam na ferramenta que utilizam e o Linux.
Se a Borland que interromper a compatibilidade entre o Delphi e a Kylix, só podemos esperar o óbvio, que seria a liberação do código fonte do Kylix para que evolua livremente pelas mãos da comunidade. Por mais que isso pareça dificil, já ouvi em alguns centros de treinamento este comentário, mesmo antes do lançamento do Delphi 8.
Sei que isso não resolve a portabilidade, porém o Kylix é hoje uma das melhores (se não a melhor) ferramenta visual para desenvolviento Linux, e devemos continuar investindo nele. Lembrem-se apenas que no inicio o Linux se apresentava apenas como opção complementar a plataformas Windows (Firewall, Roteamento etc.) e hoje é uma solução completa que alcança cada ver mais o conceito NNF (NEXT-NEXT-FINISH), o que espero da comunidade, muito mais que da Borland é que não desistam do Kylix nem do Linux.
Um abraço
Alexandre Menezes
alehs@pop.com.br
Se a Borland que interromper a compatibilidade entre o Delphi e a Kylix, só podemos esperar o óbvio, que seria a liberação do código fonte do Kylix para que evolua livremente pelas mãos da comunidade. Por mais que isso pareça dificil, já ouvi em alguns centros de treinamento este comentário, mesmo antes do lançamento do Delphi 8.
Sei que isso não resolve a portabilidade, porém o Kylix é hoje uma das melhores (se não a melhor) ferramenta visual para desenvolviento Linux, e devemos continuar investindo nele. Lembrem-se apenas que no inicio o Linux se apresentava apenas como opção complementar a plataformas Windows (Firewall, Roteamento etc.) e hoje é uma solução completa que alcança cada ver mais o conceito NNF (NEXT-NEXT-FINISH), o que espero da comunidade, muito mais que da Borland é que não desistam do Kylix nem do Linux.
Um abraço
Alexandre Menezes
alehs@pop.com.br
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Carnette
12/11/2003
Para aqueles que brincam com micro-informática desde as eras pré-bigbang..
Voces lembram quando começaram a aparecer os micros ??
TK´s, Apples, CP300, CP500, CPcoco, Expert, PC com clock de 1Khz(a maior invenção de todos os tempos) e por ái vai ?
Lembram...Lembram...
Pois é, vou me ater mais no caso da linha PC.
Logo que eles surgiram, pintou um tal sistema operacional chamado DOS que era muiiiiito parecido com um tal de CPM que era usado nos CPs ou nos Apples. Parecia ser a solução para todos os computadores pessoais.
Mas, aí, não sei qual foi o gênio que teve a idéia de criar ou SO. E, a partir disto, começaram a surgir diversos SO´s. Tipo ITAUDOS, MSDOS, SEILAOQDOS.
Era uma felicidade só, tinhamos vários SO´s era o fim da dependencia de um sistema único. Poderiamos escolher em qual sistema trabalhar, dicidiamos se pagariamos ou simplesmente pegariamos um sistema free(aqueles que não tem marca).
Bom, o que aconteceu depois disso ???
Nós (programadores, itendidos, os supra-sumos da informatica) começamos a inventar. Começar a mecher nos SO´s e colocar nosso toque pessoal. Sempre com aquele pensamento mágico
- Esta é a melhor forma de programar um SO pois, assim a máquina vai ter melhor funcionabilidade, e com estas novas funções o usuario vai ter mais facilidades.
Pois é, estavamos com a melhor das intenções...Mas, aí veio um pequeno probleminha que NÓS não ficamos atentos.
NORMATIZAÇÃO
Faltou a normatização...Meu deus, e agora, o que está acontecendo com os computadores ??
Eu fiz um BAKCUP com o DOS e formatei um disco com o ITAUDOS e uso o MSDOS...
Nada funciona !!!...Toda vez que coloca o DISKETE nesta máquina ela vem sempre com a mesma resposta.
ESTE DISKETE NÃO ESTÁ FORMATADO PELOS SEILÁOQUEDOS
DESEJA FORMATA-LO ??
Xiii...como formatar um diskete que tem TODO o meu trabalho de anos ??
Isto que relatei foi apenas uma das várias experiencia que tive no inicio da micro-informatica.
Quando vejo, alguns colegas falando contra uma empresa tipo MICROSOFT fico pensando nestes tempos.
É aquela velha história. Depois que a obra esta pronta ou o jogo terminou, fica muito fácil ficar e fazer criticas.
ALGUÉM OU ALGUMA EMPRESA TINHA QUE FAZER A LINHA DE FRENTE PARA PODER NORMATIZAR A FORMA COMO SE ACESSAVAM OS COMPUTADORES.
Se não, estariamos na mesma loucura do inicio.
Para aqueles fãs do LINUX eu pergunto
Está sendo NORMATIZADO a forma de desenvolvimento deste SO ??
Não estamos correndo o risco novamente de o ZEZINHO ali da esquina colocar o BACALHAU dele dentro do LINUX e vc usar este SO e desenvolve alguma rotina dentro des SO e tentar levar para outra máquina e acabar não rodando ??
Sinceramente tenho medo que isto possa voltar a acontecer. Seria um retrocesso enorme para aquels que desenvolvem programas comerciais pois, nunca teriamos certeza que tais programas funcionarima em todos os LINUX.
Hoje, falem mau ou bem. 99¬ que desenvolvemos dentro da plataforma WINDOWS funciona. Já é uma baita vitoria.
Por tanto, em vez de ficarmos malhando um produto que QUER QUEIRAM OU NÃO...Está em 90¬ dos computadores pessoais, por que a gente não briga para ter o código fonte do windos ??!!
No momento é só....
Voces lembram quando começaram a aparecer os micros ??
TK´s, Apples, CP300, CP500, CPcoco, Expert, PC com clock de 1Khz(a maior invenção de todos os tempos) e por ái vai ?
Lembram...Lembram...
Pois é, vou me ater mais no caso da linha PC.
Logo que eles surgiram, pintou um tal sistema operacional chamado DOS que era muiiiiito parecido com um tal de CPM que era usado nos CPs ou nos Apples. Parecia ser a solução para todos os computadores pessoais.
Mas, aí, não sei qual foi o gênio que teve a idéia de criar ou SO. E, a partir disto, começaram a surgir diversos SO´s. Tipo ITAUDOS, MSDOS, SEILAOQDOS.
Era uma felicidade só, tinhamos vários SO´s era o fim da dependencia de um sistema único. Poderiamos escolher em qual sistema trabalhar, dicidiamos se pagariamos ou simplesmente pegariamos um sistema free(aqueles que não tem marca).
Bom, o que aconteceu depois disso ???
Nós (programadores, itendidos, os supra-sumos da informatica) começamos a inventar. Começar a mecher nos SO´s e colocar nosso toque pessoal. Sempre com aquele pensamento mágico
- Esta é a melhor forma de programar um SO pois, assim a máquina vai ter melhor funcionabilidade, e com estas novas funções o usuario vai ter mais facilidades.
Pois é, estavamos com a melhor das intenções...Mas, aí veio um pequeno probleminha que NÓS não ficamos atentos.
NORMATIZAÇÃO
Faltou a normatização...Meu deus, e agora, o que está acontecendo com os computadores ??
Eu fiz um BAKCUP com o DOS e formatei um disco com o ITAUDOS e uso o MSDOS...
Nada funciona !!!...Toda vez que coloca o DISKETE nesta máquina ela vem sempre com a mesma resposta.
ESTE DISKETE NÃO ESTÁ FORMATADO PELOS SEILÁOQUEDOS
DESEJA FORMATA-LO ??
Xiii...como formatar um diskete que tem TODO o meu trabalho de anos ??
Isto que relatei foi apenas uma das várias experiencia que tive no inicio da micro-informatica.
Quando vejo, alguns colegas falando contra uma empresa tipo MICROSOFT fico pensando nestes tempos.
É aquela velha história. Depois que a obra esta pronta ou o jogo terminou, fica muito fácil ficar e fazer criticas.
ALGUÉM OU ALGUMA EMPRESA TINHA QUE FAZER A LINHA DE FRENTE PARA PODER NORMATIZAR A FORMA COMO SE ACESSAVAM OS COMPUTADORES.
Se não, estariamos na mesma loucura do inicio.
Para aqueles fãs do LINUX eu pergunto
Está sendo NORMATIZADO a forma de desenvolvimento deste SO ??
Não estamos correndo o risco novamente de o ZEZINHO ali da esquina colocar o BACALHAU dele dentro do LINUX e vc usar este SO e desenvolve alguma rotina dentro des SO e tentar levar para outra máquina e acabar não rodando ??
Sinceramente tenho medo que isto possa voltar a acontecer. Seria um retrocesso enorme para aquels que desenvolvem programas comerciais pois, nunca teriamos certeza que tais programas funcionarima em todos os LINUX.
Hoje, falem mau ou bem. 99¬ que desenvolvemos dentro da plataforma WINDOWS funciona. Já é uma baita vitoria.
Por tanto, em vez de ficarmos malhando um produto que QUER QUEIRAM OU NÃO...Está em 90¬ dos computadores pessoais, por que a gente não briga para ter o código fonte do windos ??!!
No momento é só....
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Marcelo.c
12/11/2003
Pessoal, antes de continuarmos este debate, vale dar uma olhada na resposta dada por Daniel Polistchuck, PSO Manager da Borland Latin America:
http://delphiforum.icft.com.br/forum/viewtopic.php?t=27243
A versão que não será compatível com Linux é [b:967891a86b]Delphi 8 for .net[/b:967891a86b] que, aparentemente, será um produto diferente do [b:967891a86b]Delphi 8 Enterprise, Professional[/b:967891a86b], etc...
http://delphiforum.icft.com.br/forum/viewtopic.php?t=27243
A versão que não será compatível com Linux é [b:967891a86b]Delphi 8 for .net[/b:967891a86b] que, aparentemente, será um produto diferente do [b:967891a86b]Delphi 8 Enterprise, Professional[/b:967891a86b], etc...
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Lenyr Buarque
12/11/2003
Alo,
Acho que a borland està dando um tiro contra, a minha empresa està pensando seriamente em migrar para outra ferramenta, possivelmente o
Java.
Acho que a borland està dando um tiro contra, a minha empresa està pensando seriamente em migrar para outra ferramenta, possivelmente o
Java.
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Beppe
12/11/2003
Delphi 8 é um só, alias, três:
Borland Delphi 8 for the Microsft .NET Framework Professional
Borland Delphi 8 for the Microsft .NET Framework Enterprise
Borland Delphi 8 for the Microsft .NET Framework Architect
Borland Delphi 8 for the Microsft .NET Framework Professional
Borland Delphi 8 for the Microsft .NET Framework Enterprise
Borland Delphi 8 for the Microsft .NET Framework Architect
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Marcelo.c
12/11/2003
Delphi 8 é um só, alias, três:
Então eu entendi muito mal o que foi escrito pelo Daniel Polistchuck.GOSTEI 0
Carnette
12/11/2003
Eu acompanho o Delphi desde a versão MENOS ZERO VIRGUAL ZERO..
E, depois que li uma reportagem dizendo que a Microsoft investiu na Borland mais de $ 20.000.000,00. Só poderia acontecer isto.
Não sejam ingênuos...Neste mercado, NÃO EXISTE NADA DE GRAÇA...
A Borland tem alguma coisa a ganhar na continuação do KYLIX ??
A Microsoft com todo investimento que fez na Borland vai permitir ??
Parem de viajar na maionese...e caiam na real....
E, depois que li uma reportagem dizendo que a Microsoft investiu na Borland mais de $ 20.000.000,00. Só poderia acontecer isto.
Não sejam ingênuos...Neste mercado, NÃO EXISTE NADA DE GRAÇA...
A Borland tem alguma coisa a ganhar na continuação do KYLIX ??
A Microsoft com todo investimento que fez na Borland vai permitir ??
Parem de viajar na maionese...e caiam na real....
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Beppe
12/11/2003
[quote:3e78abf0c5=´Ataliba´]Delphi 8 é um só, alias, três:
Então eu entendi muito mal o que foi escrito pelo Daniel Polistchuck.[/quote:3e78abf0c5]Lê o que escrevi em [url]http://delphiforum.icft.com.br/forum/viewtopic.php?t=27520&highlight=Win32[/url]
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Objetivacreator
12/11/2003
Sei que eh tarde, estou iniciando agora no mundo do Kylix, transportando meus sistemas desenvolvidos em Delphi 6 CLX para o mundo Linux e acontece isto!!!!!!
A saga continua, a MICROSOFT ainda domina boa parte de nossos computadores e ditam as regras do futuro, quem não aceitar esta fora do mercado.
O mundo linux, eh um ambiente para poucos; pessoas iniciantes tem ainda dificuldade em instalar e operar o sistema. Agora o Red Halt esta indo para mundo corporativo, acredito e muito na tecnologia do Linux neste ambiente, sei que a MICROSOFT perde e muito na estabilidade e portabilidade frente ao Linux, ela sabe o poder que o linux tem e o quanto isto deixa o tio bill incomodado.
A decisão da Borland eh fazer do Delphi um ambiente exclusivo para Windows, e não para Linux. Acho que as espectativas com o linux não foram lá estas coisas como eles haviam imaginado.
Mas lembrem-se o delphi para Windows eh bem mais caro do que para o linux. E neste mundo o que manda eh o quanto eles vão ganhar com a tecnologia .net.
Sei que a Borland vai ficar com a orelha doendo e muito, com a reclamação dos usuários em Delphi; sei que provavelmente eles inventarão alguma coisa para agradar a comunidade Delphi, pois como disse, a tecnologia do linux esta dominando mais o mundo corporativo e muito mais asciduo do que era antes, então a borland pode estar preparando alguma coisa para esta nova fronteira que o linux esta desbravando, muito melhor que seu concorrente Win2003.
Estou a esperar, pois desde que me conheço como gente, a MICROSOFT sempre saiu na frente. Não que eu seja fã do Windows e do tio Bill, não sou muito chegado ao ambiente, ainda não coloquei definitivamente o linux, pois como empresa na área de desenvolvimento de softwares, muitas empresas de pequeno e médio porte, tem receio de instalar o linux em suas máquinas, por falta de suporte, então o mundo RuWindows, ainda permanece ativo infelizmente.
Objetiva Creator.
A saga continua, a MICROSOFT ainda domina boa parte de nossos computadores e ditam as regras do futuro, quem não aceitar esta fora do mercado.
O mundo linux, eh um ambiente para poucos; pessoas iniciantes tem ainda dificuldade em instalar e operar o sistema. Agora o Red Halt esta indo para mundo corporativo, acredito e muito na tecnologia do Linux neste ambiente, sei que a MICROSOFT perde e muito na estabilidade e portabilidade frente ao Linux, ela sabe o poder que o linux tem e o quanto isto deixa o tio bill incomodado.
A decisão da Borland eh fazer do Delphi um ambiente exclusivo para Windows, e não para Linux. Acho que as espectativas com o linux não foram lá estas coisas como eles haviam imaginado.
Mas lembrem-se o delphi para Windows eh bem mais caro do que para o linux. E neste mundo o que manda eh o quanto eles vão ganhar com a tecnologia .net.
Sei que a Borland vai ficar com a orelha doendo e muito, com a reclamação dos usuários em Delphi; sei que provavelmente eles inventarão alguma coisa para agradar a comunidade Delphi, pois como disse, a tecnologia do linux esta dominando mais o mundo corporativo e muito mais asciduo do que era antes, então a borland pode estar preparando alguma coisa para esta nova fronteira que o linux esta desbravando, muito melhor que seu concorrente Win2003.
Estou a esperar, pois desde que me conheço como gente, a MICROSOFT sempre saiu na frente. Não que eu seja fã do Windows e do tio Bill, não sou muito chegado ao ambiente, ainda não coloquei definitivamente o linux, pois como empresa na área de desenvolvimento de softwares, muitas empresas de pequeno e médio porte, tem receio de instalar o linux em suas máquinas, por falta de suporte, então o mundo RuWindows, ainda permanece ativo infelizmente.
Objetiva Creator.
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Marcelo.c
12/11/2003
...
Não sejam ingênuos...Neste mercado, NÃO EXISTE NADA DE GRAÇA...
A Borland tem alguma coisa a ganhar na continuação do KYLIX ??
A Microsoft com todo investimento que fez na Borland vai permitir ??
Parem de viajar na maionese...e caiam na real....
Então é isso, o jeito é tocar o barco e partir para outras ferramentas se for mesmo este o caso. Fazer o quê. Será que a Borland quebrou a cara com o Kylix ? Pode ser, já que os linuxistas estão habituados ao mundo free.
Seja o que for a ordem é se adaptar, afinal não foi sempre assim ?
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Fvcbr
12/11/2003
Oi,
Sei que muitos discordarao de minha opiniao mas o que acho que apesar de ser conveniente ter duas ferramentas que utilizam mesma tecnologia/codigo para 2 plataformas diferentes o fato de Delphi 8 nao suportar CLX nao eh o fim do mundo e nao significa que o desenvolvedor tera que mudar de ferramenta (mesmo que mude vc continuara precisando suportar seu codigo em Linux... de qualquer forma se voce decidir deixar Delphi o seu aplicativo em Kylix ja existe e voce tera que suporta-lo ou migra-lo). Quanto a .NET... muita gente ainda ve .NET como uma coisa do futuro, ou algo que VAI acontecer... .NET existe hoje e se voce souber aproveitar nao vai se arrepender! as vantagens de um ambiente gerenciado sao imensas. Tenho utilizado profundamente C# e utilizando o maximo que posso o .NET framework, o que notei ate agora foi ganho de performance e aplicacoes muito mais robustas. Quanto a falar que a Microsoft esta em declinio.... Meu Deus... precisa estar muito desinformado para falar uma coisa destas... o ultimo PDC foi o maior em anos e o entusiasmo ao redor de .NET, Avalon, Indigo, WinFS, enfim WinFX para Longhorn foi INACREDITAVEL! o poder das novas tecnologias apresentadas eh imenso e se alguem ignorar algo como isso, esta fadado a estar fora do mercado em nao muito tempo... Acho que poderia escrever muito mais... mas se alguem quiser qualquer informacao sobre .NET, ou as novas tecnologias apresentadas que estarao no Longhorn, me manda um email e terei prazer em conversar...
Fabio Cavalcante
MCSD
MSN QuS Dev.
tp_slc_facavalcante@msn.com (favor usar este email)
Sei que muitos discordarao de minha opiniao mas o que acho que apesar de ser conveniente ter duas ferramentas que utilizam mesma tecnologia/codigo para 2 plataformas diferentes o fato de Delphi 8 nao suportar CLX nao eh o fim do mundo e nao significa que o desenvolvedor tera que mudar de ferramenta (mesmo que mude vc continuara precisando suportar seu codigo em Linux... de qualquer forma se voce decidir deixar Delphi o seu aplicativo em Kylix ja existe e voce tera que suporta-lo ou migra-lo). Quanto a .NET... muita gente ainda ve .NET como uma coisa do futuro, ou algo que VAI acontecer... .NET existe hoje e se voce souber aproveitar nao vai se arrepender! as vantagens de um ambiente gerenciado sao imensas. Tenho utilizado profundamente C# e utilizando o maximo que posso o .NET framework, o que notei ate agora foi ganho de performance e aplicacoes muito mais robustas. Quanto a falar que a Microsoft esta em declinio.... Meu Deus... precisa estar muito desinformado para falar uma coisa destas... o ultimo PDC foi o maior em anos e o entusiasmo ao redor de .NET, Avalon, Indigo, WinFS, enfim WinFX para Longhorn foi INACREDITAVEL! o poder das novas tecnologias apresentadas eh imenso e se alguem ignorar algo como isso, esta fadado a estar fora do mercado em nao muito tempo... Acho que poderia escrever muito mais... mas se alguem quiser qualquer informacao sobre .NET, ou as novas tecnologias apresentadas que estarao no Longhorn, me manda um email e terei prazer em conversar...
Fabio Cavalcante
MCSD
MSN QuS Dev.
tp_slc_facavalcante@msn.com (favor usar este email)
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Silviodelgado
12/11/2003
Para aqueles que brincam com micro-informática desde as eras pré-bigbang..
Voces lembram quando começaram a aparecer os micros ??
TK´s, Apples, CP300, CP500, CPcoco, Expert, PC com clock de 1Khz(a maior invenção de todos os tempos) e por ái vai ?
Lembram...Lembram...
Pois é, vou me ater mais no caso da linha PC.
Logo que eles surgiram, pintou um tal sistema operacional chamado DOS que era muiiiiito parecido com um tal de CPM que era usado nos CPs ou nos Apples. Parecia ser a solução para todos os computadores pessoais.
Mas, aí, não sei qual foi o gênio que teve a idéia de criar ou SO. E, a partir disto, começaram a surgir diversos SO´s. Tipo ITAUDOS, MSDOS, SEILAOQDOS.
Era uma felicidade só, tinhamos vários SO´s era o fim da dependencia de um sistema único. Poderiamos escolher em qual sistema trabalhar, dicidiamos se pagariamos ou simplesmente pegariamos um sistema free(aqueles que não tem marca).
Bom, o que aconteceu depois disso ???
Nós (programadores, itendidos, os supra-sumos da informatica) começamos a inventar. Começar a mecher nos SO´s e colocar nosso toque pessoal. Sempre com aquele pensamento mágico
- Esta é a melhor forma de programar um SO pois, assim a máquina vai ter melhor funcionabilidade, e com estas novas funções o usuario vai ter mais facilidades.
Pois é, estavamos com a melhor das intenções...Mas, aí veio um pequeno probleminha que NÓS não ficamos atentos.
NORMATIZAÇÃO
Faltou a normatização...Meu deus, e agora, o que está acontecendo com os computadores ??
Eu fiz um BAKCUP com o DOS e formatei um disco com o ITAUDOS e uso o MSDOS...
Nada funciona !!!...Toda vez que coloca o DISKETE nesta máquina ela vem sempre com a mesma resposta.
ESTE DISKETE NÃO ESTÁ FORMATADO PELOS SEILÁOQUEDOS
DESEJA FORMATA-LO ??
Xiii...como formatar um diskete que tem TODO o meu trabalho de anos ??
Isto que relatei foi apenas uma das várias experiencia que tive no inicio da micro-informatica.
Quando vejo, alguns colegas falando contra uma empresa tipo MICROSOFT fico pensando nestes tempos.
É aquela velha história. Depois que a obra esta pronta ou o jogo terminou, fica muito fácil ficar e fazer criticas.
ALGUÉM OU ALGUMA EMPRESA TINHA QUE FAZER A LINHA DE FRENTE PARA PODER NORMATIZAR A FORMA COMO SE ACESSAVAM OS COMPUTADORES.
Se não, estariamos na mesma loucura do inicio.
Para aqueles fãs do LINUX eu pergunto
Está sendo NORMATIZADO a forma de desenvolvimento deste SO ??
Não estamos correndo o risco novamente de o ZEZINHO ali da esquina colocar o BACALHAU dele dentro do LINUX e vc usar este SO e desenvolve alguma rotina dentro des SO e tentar levar para outra máquina e acabar não rodando ??
Sinceramente tenho medo que isto possa voltar a acontecer. Seria um retrocesso enorme para aquels que desenvolvem programas comerciais pois, nunca teriamos certeza que tais programas funcionarima em todos os LINUX.
Hoje, falem mau ou bem. 99¬ que desenvolvemos dentro da plataforma WINDOWS funciona. Já é uma baita vitoria.
Por tanto, em vez de ficarmos malhando um produto que QUER QUEIRAM OU NÃO...Está em 90¬ dos computadores pessoais, por que a gente não briga para ter o código fonte do windos ??!!
No momento é só....
Lúcido!!!
Normatização é um problema no mundo GNU/Linux.
Prova disso são as diferenças entre as principais distribuições (leia-se RedHat, Debian, Slackware, etc), principalmente no gerenciamento de pacotes e instalações diversas (software e hardware). O próprio Kylix não roda em todas as distribuições disponíveis exatamente por falta de normatização.
Esse é um problema que Stallman, Torvalds e sua turma terão de resolver logo, ou o GNU/Linux jamais conseguirá desbancar de vez o Windows.
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Silviodelgado
12/11/2003
Quem trabalhou com Delphi no minimo desde a versão 4 notou que nessas últimas versões ele tem ficado cada vez mais pesado, será que colocar todos os recursos em uma só linguagem seria viável?
Creio que a Borland poderia disponibilizar pacotes ou como já foi dito aqui plugins que fossem deixando o Delphi com a cara que o programador quisesse independente da plataforma.
Vi também em algumas mensagens atrás um colega dizendo para enviarmos e-mail para a Borland, infelizmente, garanto que eles não estão nem ai para rélis programadores como nós, o tratamento é diferente se você é um distribuidor ou parceiro de grande porte, por isso, enviar e-mail´s não adianta, independenete do número de programadores pois eles só querem o filés.
Migrar de linguagem não é tarefa tão fácil, com certeza é bem pior que migrar de banco.
Minha idéia final é... Se você consegue desenvolver em Delphi, fique com ele, em uma versão estável e não caia de cabeça nas novidades.
Exato!!!
Por que migrar para uma nova versão sem que algum recurso da mesma seja realmente necessário?
A diferença da versão 6 para a versão 7 é basicamente Intraweb.
Se vc não desenvolve nada para Intraweb, nem pretende integrar seus sistemas com Intraweb (o impacto dessa decisão não faz parte do contexto agora), não há um motivo suficientemente forte para migrar de uma versão para outra.
Penso o que muitos já leram por aí na net: ´Qual a melhor linguagem de programação? Depende! Aquela que satisfaz as necessidades da melhor maneira possível!´
Isso também se aplica às versões do Delphi.
Não adianta desenvolver um sistema comercial de PDV, por exemplo, na versão 8 se na 4 você já supre todas as necessidades!
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Rfpsatin
12/11/2003
PQ o projeto de adoção SL no Brasil deu(ta dando) p/ traz?
R=Tio Bill
PQ a Borland ta abandonando CLX?(podem dizer o q for, ta abandonando sim, é igual qdo vc pede um tempo p/ namorada)
R=Tio Bill
Nem os EUA conseguem barrar o Tio BILL, vêem os processos que ela conseguem escapar!!!!!! É lei disto , daquilo, daquele outro tentando quebrar o monopólio deles e não conseguem. O cara é o + rico do mundo, compra qq coisa.
Agora, quem é o segundo (pelo menos era)?
R=Dono da Oracle
Qual o maior sonho da vida dele?
R=ser o no. 1. Para isso ele tem a ajuda de quem?
R=Uma serta empresasinha, bem pequema, quase inesprecível chamada [b:eeb0ea8068]SUN[/b:eeb0ea8068] ;-)
Oracle e SUN x Tio BILL
Não da p/ dizer q a M$ vai perder o reinado dela + é uma boa briga.
Bom, qual a estratégia da M$?
comprar tudos ;-)
É assim q vem sendo no Brasil, qto vc acha q caiu nos 9 dedos do Lula p/ ´freiar´ a idéia do SL no Brasil? Imagina c nas escolhas de 1o. e 2o. Grau começarem a ensinar um outro mundo
[list:eeb0ea8068] um mundo melhor, um mundo onde tudo é bom e saudável, um mundo Linux[/list:u:eeb0ea8068]
E as nossas crianças começarem a usar o cérebro (coisa difícil devido ao plano educacional adotado no país a pelo menos 5 anos).
Tio BILL vem e ...
Deixa eu adaptar o comercial das Casas Bahias
Puts.
A M$ tem participação na Borland atoa? Ela ajuda o projeto SL? afff
Qual a > empresa no desenvolvimento de RAD´s hj no mundo?
R= Borland
Borland anuncia a cerca de 2 anos q envestiria em Linux. QQ a M$faz?
da uma ´gorja´ p/ Borland.
em fim, não vai ser fácil meus queridos se ver livre na M$.
EU detesto a M$ + fazer oq?
temos q aderir a .NET
AGORA
J2EE é algo maduro, debugado o bastante e é o motivo do desespero da M$.
Só 3 coisas p/ terminar.
Não vou abandonar o Delphi.
Se alguém ainda acha q Java só presta p/ propaganda, iiiii, tem grandes problemas.
Investir tempo em C#, eu não.
R=Tio Bill
PQ a Borland ta abandonando CLX?(podem dizer o q for, ta abandonando sim, é igual qdo vc pede um tempo p/ namorada)
R=Tio Bill
Nem os EUA conseguem barrar o Tio BILL, vêem os processos que ela conseguem escapar!!!!!! É lei disto , daquilo, daquele outro tentando quebrar o monopólio deles e não conseguem. O cara é o + rico do mundo, compra qq coisa.
Agora, quem é o segundo (pelo menos era)?
R=Dono da Oracle
Qual o maior sonho da vida dele?
R=ser o no. 1. Para isso ele tem a ajuda de quem?
R=Uma serta empresasinha, bem pequema, quase inesprecível chamada [b:eeb0ea8068]SUN[/b:eeb0ea8068] ;-)
Oracle e SUN x Tio BILL
Não da p/ dizer q a M$ vai perder o reinado dela + é uma boa briga.
Bom, qual a estratégia da M$?
comprar tudos ;-)
É assim q vem sendo no Brasil, qto vc acha q caiu nos 9 dedos do Lula p/ ´freiar´ a idéia do SL no Brasil? Imagina c nas escolhas de 1o. e 2o. Grau começarem a ensinar um outro mundo
[list:eeb0ea8068] um mundo melhor, um mundo onde tudo é bom e saudável, um mundo Linux[/list:u:eeb0ea8068]
E as nossas crianças começarem a usar o cérebro (coisa difícil devido ao plano educacional adotado no país a pelo menos 5 anos).
Tio BILL vem e ...
Deixa eu adaptar o comercial das Casas Bahias
Qé recebe qto? qé recebe qto?
Puts.
A M$ tem participação na Borland atoa? Ela ajuda o projeto SL? afff
Qual a > empresa no desenvolvimento de RAD´s hj no mundo?
R= Borland
Borland anuncia a cerca de 2 anos q envestiria em Linux. QQ a M$faz?
da uma ´gorja´ p/ Borland.
em fim, não vai ser fácil meus queridos se ver livre na M$.
EU detesto a M$ + fazer oq?
temos q aderir a .NET
AGORA
J2EE é algo maduro, debugado o bastante e é o motivo do desespero da M$.
Só 3 coisas p/ terminar.
Não vou abandonar o Delphi.
Se alguém ainda acha q Java só presta p/ propaganda, iiiii, tem grandes problemas.
Investir tempo em C#, eu não.
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Rfpsatin
12/11/2003
1) Como que não? Se .NET roda no Linux, via Mono?
Perfeitamente lembrado.
.NET é um framework q nem foi criado pela M$, ela encapsulou (comprou acho) + é perfeitamente possível rodar no Linux.
O que impede de ter um Delphi 8 for .Net... rodando numa versão Kilyx no Mono além da própria M$ ?
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Beppe
12/11/2003
[quote:24c4a4d1e7=´Ataliba´]
1) Como que não? Se .NET roda no Linux, via Mono?
Perfeitamente lembrado.
.NET é um framework q nem foi criado pela M$, ela encapsulou (comprou acho) + é perfeitamente possível rodar no Linux.
O que impede de ter um Delphi 8 for .Net... rodando numa versão Kilyx no Mono além da própria M$ ?[/quote:24c4a4d1e7]
O .NET Framework é uma implementação da Microsoft da CLI(dizem as mas línguas que tanto CLI, .NET, CLS, e ETC foram ´bolados´ pela Micro$oft após a aquisição de blueprints da Borland... No Borland Tour, o palestrante ainda brincou: ´Levaram o nosso cara, como não poderiam fazer?´)
O Mono é um projeto bastante maduro, espero que isto aconteça logo!!!
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Moonlight
12/11/2003
Pessoal, esse tópico foi liberado para que continue a discussão sobre o assunto proposto no tópico. Por favor, prendam-se a ele, evitando também quaisquer tipos de ofensas a colegas de fórum.
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Beppe
12/11/2003
Legal, tava sentindo falta do tópico! 8) 8) 8)
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Ilopaiz
12/11/2003
Existe alguns problemas operacionais no Linux... eu gosto muito do Linux... mas ainda não o uso... eu programo em Delphi pq a maioria (senão todos) meus clientes utilizam Windows...
O problema é q migrar para o Linux gera alguns poréns....
1°) A suite OpenOffice agora é q está ficando estável para produção com maior compatibilidade com o M$ Office
2°) Muitos programas que se usa não há versão para Linux (como os da receita por exemplo)....
3°) Nós, como técnicos temos que dominar totalmente o Linux(e muitos mal dominam o Windows
4°) Eu vou começar a desenvolver para Linux (querendo ou não, o ambiente KDE já está tão estável e tão fácil de usar quanto o Windows e isso é muito importante)
5°) Muitos gostam de jogar e no Linux a maioria dos jogos não rodam
Já há um movimento para normatizar o Linux.... a Linux Base que vai ser o esqueleto para todas as distribuições.... para um SO sobreviver as instalações tem q ser transparentes para o usuário e hoje no Linux isso não é verdade... No futuro o Linux vai derrubar e muito o monopólio da MicroSoft (isso no setor DeskTop, pq em matéria de servidor de Internet/Arquivos já dá um pau faz tempo). Outro detalhe muito importante: se o Linux não tiver compatibilidade com o .NET essa tecnologia vai vingar? Lembrem-se que mais de 70¬ dos servidores na internet são distribuições Linux/Unix e assim sendo, se ele não der suporte para essa nova tecnologia, qtos desses provedores vão mudar sua estrutura e adquirindo licenças caras só para dar suporte ao .NET?
Eu não sou cético a ponto de dizer que amo o Linux ou o Windows... eu uso a tecnologia que mais me favorecer em matéria de facilidade e em matéria de custos....
SDS
ilopaiz@bol.com.br
O problema é q migrar para o Linux gera alguns poréns....
1°) A suite OpenOffice agora é q está ficando estável para produção com maior compatibilidade com o M$ Office
2°) Muitos programas que se usa não há versão para Linux (como os da receita por exemplo)....
3°) Nós, como técnicos temos que dominar totalmente o Linux(e muitos mal dominam o Windows
4°) Eu vou começar a desenvolver para Linux (querendo ou não, o ambiente KDE já está tão estável e tão fácil de usar quanto o Windows e isso é muito importante)
5°) Muitos gostam de jogar e no Linux a maioria dos jogos não rodam
Já há um movimento para normatizar o Linux.... a Linux Base que vai ser o esqueleto para todas as distribuições.... para um SO sobreviver as instalações tem q ser transparentes para o usuário e hoje no Linux isso não é verdade... No futuro o Linux vai derrubar e muito o monopólio da MicroSoft (isso no setor DeskTop, pq em matéria de servidor de Internet/Arquivos já dá um pau faz tempo). Outro detalhe muito importante: se o Linux não tiver compatibilidade com o .NET essa tecnologia vai vingar? Lembrem-se que mais de 70¬ dos servidores na internet são distribuições Linux/Unix e assim sendo, se ele não der suporte para essa nova tecnologia, qtos desses provedores vão mudar sua estrutura e adquirindo licenças caras só para dar suporte ao .NET?
Eu não sou cético a ponto de dizer que amo o Linux ou o Windows... eu uso a tecnologia que mais me favorecer em matéria de facilidade e em matéria de custos....
SDS
ilopaiz@bol.com.br
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