Fórum Opinião sobre Delphi 8 versus Kylix #194602

12/11/2003

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Delphi

Uma das mudanças na mais nova versão do Delphi, com certeza demonstra uma grande alteração de curso em relação ao estreitamento da ferramenta com o universo Linux. O Delphi 8 não vem com a CLX sendo, portanto incompatível com o Kylix, por conta da adequação da ferramenta para .Net .
Qual a sua opinião sobre a ausência de compatibilidade entre o Delphi 8 e o Kylix?

Além de votar num dos itens acima você pode expressar sua opinião clicando em responder . Faça isso , suas idéias são valiosas para nós.


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13/11/2003

Alexandremarcondes

Nos projetos de minha empresa, se não houver copatibilidade entre Delphi e Kylix não há razão para usar Delphi ...

Acho que se a Borland não acordar para o fato de que, tudo bem, ao .Net pertence o futuro do Windows, mas ao Linux também pertence o futuro das corporações, especialmente aos servidores.

Acho sinceramente que o Delphi 8 deveria vir com suporte completo CLX, VCL-Win32 e VCL-.Net ...


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13/11/2003

Moonlight

Acho que a falta de compatibilidade chega a ser um desrespeito com o programador. Como no caso do amigo alexandremarcondes (acima), muitas empresas estão se beneficiando da compatibilidade entre Delphi e Kylix, e se ela não existe na próxima versão... pra que mudar de versão? E se não pode mudar de versão, vai ficar parado no que tem pra sempre, vendo as inovações aparecendo e não podendo fazer parte delas?
Mais fácil é procurar outra solução. :?
Mas... o .NET está chegando com força e a Borland acaba tendo que se adequar.

[i:d21ec8aaf5]Editando pra completar: [/i:d21ec8aaf5]uma pergunta. As razões que impedem que CLX e .NET convivam são técnicas ou são relativas a outra$ coi$a$? Pq eu honestamente não sei.


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13/11/2003

Labega

Vcs tem toda razão.
O linux é coisa pro futuro!, eu acho que o investimento feito
no kylix, clx e talz, ainda nao deu o retorno, Delphi em Windows é
um investimento mto + seguro para borland.

[]´s


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13/11/2003

F.mo

Concordo com as 2 opiniões, eu desenvolvo para um grupo hospitalar no Sul e gostaria de fazer teste com o Linux. Se a Borland abandonar a compatibilidade (clx) terei de estudar outra ferramento para o futuro.

Os meus teste não são em .NET e sim em LINUX!

Quantos desenvolvedores passaram a utilizar o delphi por causa do clx e agora estão em um beco!!!

Fábio Moreira
Desenvolvedor Delphi


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13/11/2003

Alexandremarcondes

[i:f94fcb9d3e]Editando pra completar: [/i:f94fcb9d3e]uma pergunta. As razões que impedem que CLX e .NET convivam são técnicas ou são relativas a outra$ coi$a$? Pq eu honestamente não sei.


Na minha opinião são devidas à outra$ coi$a$ .. entende ...

epecialmente aos acordo$ com a Micro$oft ... para poder viabilizar as licença$ de desenvolvimento para o Delphi 8 ...


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13/11/2003

Wesley001

O Mundo Linux vem se expandindo com uma intensidade tremenda e muitas empresas que utilizam banco de dados assustadores correm ao Linux pela sua estabilidade, e se começar a não existir relacionamento entre Kylix e Delphi os programas feito nas plataformas Delphi / Windows não serão possíveis para passar ao Kylix / Linux - Uma enorme tristeza para quem quer chegar a melhor solução de software... :!:


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13/11/2003

Maurer

Esse Bill Gates...... não podia ficar quieto...... tinha que meter a colher no
Delphi.......
Não gostei.


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13/11/2003

Denis

Olha..... A Borland está me descepcionando com esta atitude.

Para começar ainda não entendi bem a que veio o .Net . Não é tudo isso como estão falando. Mas no futuro com certeza vai ser a melhor ferramenta, pois muitos vão começar a desenvolver para ela. Mas preferiria que a Borland mantesse a compatibilidade com o Linux.

Mas a Borland tem a$ sua$ razõe$ para fazer i$$o me$mo. Deve ter sido uma ajudinha certo ??


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13/11/2003

Silviodelgado

Algumas coisas devem ser consideradas:

1ª - O Linux e o .NET são imcompatíveis. Tanto na tecnologia quanto na ideologia.
2ª - O Kylix não é uma solução livre, pois trata-se de um aplicativo proprietário que roda numa base livre. Portanto, não atende aos requisitos básicos da ´Sociedade OpenSource´ (mesmo tendo uma versão gratuita - lembre-se: livre, e não grátis!!!)
3ª - A Borland apostou alto na construção do Kylix. Pioneirismo sempre traz problemas e, se você não pode suportá-los, é melhor deixar a tarefa para outro. Penso que a Borland não esperou o tempo necessário para que o Kylix amadurecesse. Pois o Kylix não é o ´Delphi para Linux´, mas sim seu precursor, pois lhe faltam muitos atributos que no Delphi abundam.
4ª - Se a Borland deseja mesmo convergir seu principal produto para plataforma .NET e deixar a ´Sociedade Livre´ à deriva, só me resta migrar definitivamente para o C++, o qual conta com diversas ótimas ferramentas para qualquer plataforma.
5ª - O Software livre é um processo que não terá caminho de retorno. Todas as soluções, com o tempo, tenderão a migrar para esta filosofia. O reinado da M$ está em declínio e condenado à morte, em pouco ou muito tempo, vai depender. Se a Borland quer apostar num mercado decadente como o da M$, só me resta deixar o meu pesar e lamento por decisão tão falha.

Como uma via de solução, penso que a Borland poderia lançar um tipo de plugin que torna-se o Delphi compatível com o .NET, mantendo as compatibilidades anteriores, e não transformar completamente o produto.


Silvio Delgado
www.clubedosoftware.com.br
www.clubedosoftware.com.br/tpd


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13/11/2003

Dtertius

Fala Pessoal,

Acho muito legal os meios de troca de opnião. Isso é muito importante paro crescimento profissional e das ferramentas.

Vocês tem todo o direto e dever de lutar pela arquitetura, mais também tenho o direito de lembrá-los de alguns pontos:

1 - O produto lançado se chama = Delphi 8 for Microsoft .Net Framework
(Porque um produto lançado para .Net deveria suportar Linux)

2 - Como foi comentado no lançamento o Kylix e a CLX não foram discontinuados apenas ficaram para uma futura atualização.

3 - O mercado Linux é mais barulho do que pratica.

4 - Existe planilhada uma versão do Delphi para o próximo ano que será a atualização do Delphi 7. Com total suporte a VCL, CLX e VCL .Net

5 - A Borland disponibilizou a CLX para uma comunidade livre = www.freeclx.org


Acho que se todos ´nós´ precionar-mos a Borland, enviando email pedindo evolução no Kylix eles irão perceber que o produto foi aceito sim pela comunidade e que vale investir mais nele.

Um outro ponto é, comecem a comprar o produto, todos nós sabemos que a taxa de pirataria no nosso país gira em torno de 14 para um, ou seja 14 copias pirateadas para cada comprada.

Vocês gostariam de ver o produto de vocês copiado?

[]´s

Tertius


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13/11/2003

Beppe

www.freeclx.org


O link está quebrado. :(


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13/11/2003

Aroldo Zanela

Colegas,

Retificando o link:

http://freeclx.sourceforge.net/


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13/11/2003

Beppe

Algumas coisas devem ser consideradas: 1ª - O Linux e o .NET são imcompatíveis. Tanto na tecnologia quanto na ideologia. 2ª - O Kylix não é uma solução livre, pois trata-se de um aplicativo proprietário que roda numa base livre. Portanto, não atende aos requisitos básicos da ´Sociedade OpenSource´ (mesmo tendo uma versão gratuita - lembre-se: livre, e não grátis!!!) 3ª - A Borland apostou alto na construção do Kylix. Pioneirismo sempre traz problemas e, se você não pode suportá-los, é melhor deixar a tarefa para outro. Penso que a Borland não esperou o tempo necessário para que o Kylix amadurecesse. Pois o Kylix não é o ´Delphi para Linux´, mas sim seu precursor, pois lhe faltam muitos atributos que no Delphi abundam. 4ª - Se a Borland deseja mesmo convergir seu principal produto para plataforma .NET e deixar a ´Sociedade Livre´ à deriva, só me resta migrar definitivamente para o C++, o qual conta com diversas ótimas ferramentas para qualquer plataforma. 5ª - O Software livre é um processo que não terá caminho de retorno. Todas as soluções, com o tempo, tenderão a migrar para esta filosofia. O reinado da M$ está em declínio e condenado à morte, em pouco ou muito tempo, vai depender. Se a Borland quer apostar num mercado decadente como o da M$, só me resta deixar o meu pesar e lamento por decisão tão falha. Como uma via de solução, penso que a Borland poderia lançar um tipo de plugin que torna-se o Delphi compatível com o .NET, mantendo as compatibilidades anteriores, e não transformar completamente o produto. Silvio Delgado www.clubedosoftware.com.br www.clubedosoftware.com.br/tpd


1) Os projetos Mono e Rotor estão aí para desmentir isto.
2) Linux é só um kernel. As distro(na maioria) são comerciais. A FSF(quem começou tudo isto) prega o software livre e não exatamente o código aberto.
3) Sei lá!
4) Então...pega e te cuida.
5) Que M$? [b:14b60c3322]M[/b:14b60c3322]eu [b:14b60c3322]$[/b:14b60c3322]alário? A Micro$oft naum eh bichu ki morri facim. Em pleno monopólio, tu vens falar falar em decadência?( :( só em conto da caroxinha)


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14/11/2003

Lordx

A solução para os problemas de todos e deixarem de ficar criticando o lançamento dos produtos que as empresas lançam e tomar um atitude radical como eu tomei.

Há uma frase acima que diz:

´O mercado Linux é mais barulho do que pratica.´

Então pra que ficar chorando se a CLX não está disponível na versão do Delphi 8 for Microsoft .Net Framework.

Comecem a investir em Java, é uma tecnologia que roda em qualquer sistema operacional e o melhor, você cria apenas uma aplicação e não importa qual sistema operacional o cliente esteja utilizando.

Java é uma linguagem totalmente orientada a objeto e o poder de fogo que oferece é uma coisa que vocês não imaginam.

Quem aprende Java nunca mais quer saber de utilizar outra linguagem.

Lord X


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14/11/2003

Chaplinux

Pois éh! to vendo o mercado ai, e to apostando na Web agora, e usando Java.
:lol:


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