[OT] Opine sobre o Delphi

pcalcado:
  delphi eh legal, os programadores delhpi sao uma merda, ponto final
Renato:
  :-(:-(:-( me sinto ofendido hehehheh
pcalcado:
  nao se sinta, estou generalizando provocativamente ]:->
  mas eu conheci na vida meia duzia de delpheiros que sabem de alguma coisa
  o resto...deusmelivre
pcalcado:
  mas relaxa, o delphi esta tendo sua vingança
  esses caras agora estao "aprendendo" java
  uhm..acho que vou comprar um livro de python
Renato:
  as respostas q deram la nao falaram no guj nao
  cara vou te dizer que no java tem muito mais apaixonadozinho do que no delphi
  mas enfim, as respostas la no forum de delphi responderam bem explicando o potencial do delphi
  desde que comecei a mexer com esse troco vira e mexe me surpreendo com as coisas q posso fazer
  umas das coisas mais legais eh a linguagem em si q me permite fazer coisas muito legais que 
  facilitam e diminuem codigo
pcalcado:
  cara,d elphi eh legal, a linguagem eh legal, a ide eh legal, mas a filosofia 
  drag-n-drop eh uma merda, e nos ja falamos sobre isso
Renato:
  eh
  e o cara q esqueci o nome lembrou bem, ha muito potencial no delphi q o pessoal nao aproveita
  A maioria dos desenvolvedores parece mesmo so saber arrastar e soltar
  E concordo contigo que arrasta e solta parece ser a parte mais atrativa do delphi, apesar 
  de que voce pode fugir disso
  eu tenho tido a impressao de que ultimamente essa filosofia OO contra o lado arrasta e solta 
  da forca tem aparecido no meio da comunidade delphiana 
  li umas coisas na ClubeDelphi
  alias queria pegar a desse mes parece q ta muito maneira, queria ver a matria sobre 
  skins no delphi
Renato:
  acredita q tenho uma edicao dessa q fala de testes unitarios?? heheheh
pcalcado:
  existe um delphiunit?
Renato:
  existe!!
  DUnit
  existe outras coisinhas tambem, como equivalentes do javadoc
  pasdoc e outros
  legal ne?
pcalcado:
  boa
  mas ai que ta: quem usa?
Renato:
  aaahhh mane
  ja eh alguma coisa ser capa de edicao neh
  :-[ (que vergonha, eu nao uso hehehhehe)

  https://www.devmedia.com.br/clubedelphi/Resumo_edi_atual.asp
pcalcado:
  "Um dos pontos mais polêmicos do desenvolvimento de aplicações .NET, é a falta do nosso bom e velho 
  amigo DataModule. O desenvolvedor Delphi geralmente estranha trabalhar com vários componentes de 
  acesso a dados no formulário, e em aplicações .NET, não é possível um formulário utilizar componentes 
  de outros como estamos acostumados na VCL (recursos da unit é possível)."
Renato:
  num intendi
pcalcado:
  "O desenvolvedor Delphi geralmente estranha trabalhar com vários componentes de acesso a 
  dados no formulário,"
Renato:
  qqtem??
pcalcado:
  "omponentes de acesso a dados no formulário"
Renato:
  eh esses dias tava pensado nisso
Renato:
  a logica de negocio fica totalmente dependente de janelas
  por causa dessa coisa de pegar componente e adicionar facilmente
  tenho achado meio porco mesmo
  eu fiz um sistema q nunca sera usado aqui pra gerenciar o cadastro de micros da empresa
  em delphi claro
  nele sinto falta de uma "arquitetura" melhor (eu errei muito tambem)
  mas tambem, essa coisa q tu falou eh uma maneira de ver a aplicacao de uma forma mais pratica e concreta
  criar as classes de negocios limpinhas e algo mto abstrato, nao esta pronto para uso
  no final das contas Cliente vai virar um Form, entao eu faco frmCliente mesmo com DataSet e Tudo
pcalcado:
  claro, como toda boa programaçãoe struturada
  tudo depende de como voce vêr as coisas
  se você vê: nome+data de nascimento+peso+altura, voce ve dados e procedimentos
Renato:
  principalmente com sisteminhas tira e bota do banco, consulta e relatorio
pcalcado:
  se voce ve PESSOA, eh ooooutro papo
Renato:
  um dia eu vou compreender o que voce fala, deve ter aprendido com o mestre Yoda hehehh
pcalcado:
  :D
Renato:
  nao exziste pessoa, mas TfrmPessoa eh uma representacao Janelatica de pessoa, nao existem as classes de negocio 
  separadinhas (e por si so inuteis), mas ta cheio de objetos mais mao na massa, Forms, DataSets, DBGrids etc
  Alias o Java tem DBGrid, DBEdit, DBComboBox etc??
pcalcado:
  tem uns componentes desse tipo, mas nao vejo muitos casos odne alguem devesse usa-los
  anyway, sua pessoa eh um formulario? deusmelivre
Renato:
  melhor um forulario util que uma pessoa inutil q vai percisar, q ironia, de um formulario :P
  heheh
  brincadeirinha
pcalcado:
  eh,d e um formulario, de uma tabela, de uns algoritmos..
  vc tem que pensar que um formulario ou um relatorio eh uma representação
  eh como um numero
  4==IV
Renato:
  eu sei
pcalcado:
  a quantidade eh a mesma, vc ve de formas diferentes
  o lipe estava com umas ideias muito loucas de representar automaticamente um pojo com componentes
Renato:
  eu sei, to falando que da menos trabalho
pcalcado:
  da menos trabalho, mas ai voce faz a merda que eu to consertando agora
  mudei uma funcionaldiade X ha alguns meses
Renato:
  tu quer cadastrar editar e consultar cliente?? 5 minutos e tu te algo funcionando
pcalcado:
  hj abriram um bug que uma funcionaldiade Y ta dando pau
  pq? pq? pq? pq ela faz a mesma coisa que a que eu mudei, so que em outro lugar
  esse codigo foi todo feito com RAD
  cara, na boa, eu NAO QUERO cadastrar e listar clientes, se eu rpecisar de algo desse tipo vou 
  no carrefour ou no superdownloads e pego um pronto ;)
  eu to falandod e aplicaçãod e verdade, que cresce, diminui, muda...
Renato:
  meu problema eh que acho que estou muito distante de aplicacoes que nao sejam tira e bota do banco
  realmente so experimentando para saber
  no caso do GGT Micros (o tal sistema), ta cheio de codigo repetido
  tipo eu escrevo varias vezes em varios lugares coisas que seria mais facil se eu fizesse classes descendentes
  conclusao: mudar alguma coisa no sistema eh massante
  note q nao estou falando ainda dessa coisa OO, mas ainda de organizar melhor os forms
  neste caso nao sei se seria tao dificil a manutencao
  eh aquela parada de voce ver "ah usa OO q eh bom" e eu ficar quebrando a cabeca so pra ficar na modinha... 
  eu nao quero ficar na modinha, quero fazxe r as coisas por necessidade
pcalcado:
  na real, vc semrpe pdoe usar boas rpaticas de projeto estruturado
Renato:
  o q seria m essas prticas??
pcalcado:
  baixo acoplamento, alta coesao
  sao as mesmas, so que dividindo dados e procedimentos
  decomposicao funcional, blablabla
Renato:
  so q eh dificil entender os ensinamentos do Yoda
  heheheh
pcalcado:
  keyword: yourdon
  mas, cara, vc esta usando uma linguagem OO, aproveita ela!
Renato:
  eu queria fazer uma versao 2 do sistema reestruturado em delphi, ou entao em Java
  qdo responder la n forum de delphi vou falar disso q conversamos
  "os javeiros acham escrotissimo os nossos DataSets cuspidos nos formularios"
  quero ver o q eles vaou falar hehehehheh

O que acham?