F�rum Vamos nos unir!!! #171700

27/07/2003

N�s programadores dever�amos criar uma institui��o que estabelecesse padr�es e pre�os para o desenvolvimento de sistemas, tal como existe a OAB para os advogados, uma institui��o que pudesse nos proteger e de fato instituir padr�es, que � um dos principais problemas que a tecnologia enfrenta, para o real desenvolvimento tecnol�gico da sociedade de modo geral. Uma institui��o que pudesse enxergar bem a frente o futuro e convocar a todos os seus associados para que fa�am isso acontecer.

Phfdelphi

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27/07/2003

4_olho

A id�ia � �tima, mas pouco pr�tica. Pelo menos a curto prazo.

Para que isso fose poss�vel seria necess�rio que todos tivessem um mesmo n�vel - ou seja ter cursado alguma Faculdade do ramo. Sabemos que isto n�o acontece, pois muitos tem o Curso T�cnico Superior ou nem isso, � auto-didata (e �s vezes � muito melhor do quem fez bilh�es de cursos e aperfei�oamentos). Ent�o a Associa��o s� previlegiaria alguns.

Pre�o � uma quest�o de necessidade e nossos produtos s�o artesanais. Al�m disso, cada regi�o do pa�s pode pagar um valor diferente. Vejamos um exemplo. Um sisteminha de cadastro para uma grande multinacional e para uma pequena lojinha do interior do fim do mundo. O sistema pode ser at� igual, com as mesmas possibilidades, mas voc� vai cobrar igual ?

S� concordo que seria uma maneira de nos qualificar, porque o que tem de programadorzinho ruim no mercado, n�o est� escrito (n�o me considero melhor de um deles). Basta dar uma lida em algumas mensagens do f�rum para perceber que tem gente mais perdida que cachorro caido da mudan�a. Algumas como �Vou perder meu emprego se n�o achar ....� e l� vem uma pergunta super simples.

Desculpe se n�o fui muito incentivador ... e meu voto n�o foi o que esperava (a �ltima op��o)

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27/07/2003

Moonlight

Bom, seria interessante se tivesse algo assim. Quem conhece a OAB sabe como ela beneficia os associados dela - realmente � muito �til.
Agora, os pontos que o colega citou s�o muito v�lidos. Mas acho que para a id�ia dar certo, seria necess�rio ser muito bem elaborada e ter de onde tirar recursos pra come�ar.

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27/07/2003

Aroldo Zanela

Colegas,

Organiza��o nos j� possu�mos: www.sbc.org.br
Padroniza��o de pre�os: N�o acredito que isso venha a existir, pois apesar de existerem as m�tricas de engenharia de software, o pre�o de um produto/servi�o est� ligado na percep��o do cliente e em sua capacidade de pagamento.
N�o podemos sequer nos comparar com a OAB, pois nossa profiss�o nem � regulamentada e se um dia for, tenho a convic��o que ser� um movimento retrogrado.

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28/07/2003

Zoom

Sou contra pelos motivos apresentados pelo 4_olho , e por outro ainda :
Qualquer um que saiba difgitar e salvar um texto no word � considerado, pelos menos favorecidos, como um expert em inform�tica. Existe ent�o uma falta de conhecimento generalizada por parte de nossos clientes na hora de contratar um profissional. Quando vc apresenta um or�amento formal e cobrando o pre�o justo o cara pensa : �Mas o filho do vizinho que �mexe� com computador faz isto por 10� do valor , que absurdo este cara est� me cobrando� .
D�i fica dif�cil, se formos processar todo mundo que se diz t�cnico por exerc�cio legal da profiss�o n�o existir�o ju�zes suficientes em todo o judici�rio nacional (com exagero por favor, hehe).
Ainda outra coisa, n�o usem a OAB como par�metro, pois duas coisas chamam a aten��o. Advogados formam a classe menos corporativa que existe (vivem furando os olhos uns dos outros) e a institui��o existe � d�cadas. Infelizmente o pessoal da inform�tica tamb�m n�o � corporativo e por um cliente fazemos a caveira do colega.
Penso que n�o rola por isso.
Zoom

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28/07/2003

Anjo Azul

Senhores, n�o sei se acontece no Brasil todo, mas pelo menos aqui em MS tanto o CREA quanto o conselho dos administradores discutem a tempo a quem pertenceria os profissionais da �reas de Tecnologia em Processamento de Dados (n�vel superior), Analistas de Sistema, Engenheiros da Computa��o, da Informa��o.....pelo que sei at� hoje n�o chegou-se a um resultado.
Entretanto n�o posso deixar de concordar com o colega que diz que com isso seriam privilegiados apenas os possuidores de t�tulo de n�vel superior.
Existe no CRC (Conselho Regional de Contabilidade) a possibilidade de inscrever-se como Contabilista (n�vel superior) o T�cnico em Contabilidade (N�vel M�dio) mas vejam mesmo assim os autodidatas continuariam de fora.

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28/07/2003

Motta

Impraticavel.

Qts desevolvedores conhecem a norma t�cnica ? (ABNT)

Qts a usam ? (n�o estou na lista ...)

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28/07/2003

Rodrigo_rcp

Senhores, n�o sei se acontece no Brasil todo, mas pelo menos aqui em MS tanto o CREA quanto o conselho dos administradores discutem a tempo a quem pertenceria os profissionais da �reas de Tecnologia em Processamento de Dados (n�vel superior), Analistas de Sistema, Engenheiros da Computa��o, da Informa��o.....pelo que sei at� hoje n�o chegou-se a um resultado. Entretanto n�o posso deixar de concordar com o colega que diz que com isso seriam privilegiados apenas os possuidores de t�tulo de n�vel superior. Existe no CRC (Conselho Regional de Contabilidade) a possibilidade de inscrever-se como Contabilista (n�vel superior) o T�cnico em Contabilidade (N�vel M�dio) mas vejam mesmo assim os autodidatas continuariam de fora.

Aqui no RS eu sei que o CRA/RS quer abocanhar anuidades do pessoal de inform�tica, mas acho que dever�amos ter o pr�prio Conselho Federal de Inform�tica

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28/07/2003

Okama

� uma id�ia interessante, mas pouco vi�vel, principalmente sobre os pre�os. J� vi produtos serem vendidos a $120.000 para uma empresa e doado para outra.

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28/07/2003

Carnette

Achei interessante as coloc��es dos colegas...Por isto estou deixando este t�pico como fixo por uma semana...Para ver o que pode sair de id�ias...E, at� quem sabe um �embri�o� de um conselho ou algo parecido.

Espero que os outros moderadores n�o se importem ...

Obrigado....

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29/07/2003

Alesabino

Impraticavel. Qts desevolvedores conhecem a norma t�cnica ? (ABNT) Qts a usam ? (n�o estou na lista ...)

Que normas s�o essas????

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29/07/2003

Aroldo Zanela

Colega,

Acredito que ele tenha se referido a ISO/IEC 9126 traduzida para a NBR 13596 (ABNT) que descreve as caracter�sticas que devem ser verificadas em um software para que ele seja considerado um �Software de Qualidade� (Funcionalidade, Confiabilidade, Usabilidade, Efici�ncia, Manutebilidade e Portabilidade).

Mais detalhes no site da ABNT.

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30/07/2003

4_olho

[url]http://conjur.uol.com.br/textos/20516/[/url]

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05/08/2003

Rabitz

Acredito que da forma que o �PROJETO DE LEI N� 1.561 DE 2003� foi escrito, n�o restam mais d�vidas quanto a esta enquete.

Acredito tamb�m, ser esta a melhor forma da democratiza��o da inform�tica no pa�s.
Sou de todo a favor deste projeto.

Fica aqui registrada minha opini�o

Rabitz

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07/08/2003

Machado

A id�ia � �tima se a categoria fosse unida, o que n�o acontece em parte alguma do nosso Brasil, e esse negocio de programadorzinho � besteira, ou o cara � programador ou n�o. Acho que poderia ser colocado em pratica um modelo onde os associados deveriam, sim, provar que podem desenvolver um programa. Poderiamos criar um institui��o de apoio que acho seria o primeiro passo para o desenvolvimento da id�ia.

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07/08/2003

Untrap

Cada programador comprovado de sua profissionalidade deveria receber uma especie de codigo, tipo CREA, que tornaria responsavel pelos seus projetos e suas consequencias.

divididindo programadores,analistas e outros de outra categoria em
trainer
junior
senior
master

com regras bastante definidas, rigidas e disciplinares, dando vantagens a quem esta dentro, pois senao qual a vantagem de se ter uma organizacao?

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