Fórum O melhor FB ou POSTGRES #275679

Eu também tenho ouvido falar bem dele (até tablespace ele tem), só que no linux... no windows, me parece que não funciona bem...

Olá amigos

já trabalhei com MSSQL, Interbase e recentemente testei o FireBird e Postgre mas, sinceramente a partir de agora só vou trabalhar com Postgre realmente para mim funciona muito bem em Windows. Vou testar o Postgre 8.0 num servidor linux usando estações windows com o meu sistema e observar o comportamento dele.

Obs: Já tenho sistema sendo desenvolvido com Server 2003 e Postgre funcionando perfeitamente bem. Trabalho com delphi 2005 eo acesso a base é com ZeosLib.

Atenciosamente

Silvio Guedes

Olá, o meu voto vai para o PostgrSQL 8.0. Conheço bem o FireBird e InterBase e eles são ótimos. Mas estou adotando o Postgre desde o ano passado por ser um banco de dados robusto, confiável, com muitas e muitas implementações que não deixam nada a dever para os grandes players do mercado (SQLServer, Oracle ...)

Ele possui conceitos OO, herança de tabelas, e por aí vai.

Com o advento da versão 8.0 não existe mais o argumento de que não roda bem em Windows (o que era verdade).

Estou usando em uma solução 24x7, com ADO em um servidor Windows 2000 professional e estou satisfeito.

O PostGr eh pago ou nao???????????

100¬ Free! Dá uma olhada:

[url]http://www.postgresql.org/[/url]

Não sei não, mas acho que o Firebird está ´voando´ para baixo... O Postgree, realmente, tá ótemo! Com o Linux então... Fica uma belezura...
Com o Windows, me parece que ainda tem alguns bugs (Coisa que o Firebird não tem nem um pouquinho né...).

[]´s

Já tem um tópico com essa discussão:

[url]http://forum.clubedelphi.net/viewtopic.php?t=60993[/url]

[]´s

só por curiosidade, porque vc acha isso?

Colega,

Em 2000, os fontes do Interbase 6.0 versão beta (Borland) foram ´abertos´, apenas aí o Firebird começa a ´crescer´... Cheio de bugs (muitas falhas). Apenas em 2003 foi lançada uma versão mais ´estável´, a 1.5, e então iniciaram o desenvovimento da versão 2.0, liberada há um tempo (versão alpha).
O Firebird começa a criar uma larga ´distância´ do Interbase, lembrando que, ainda (acredite), existem pessoas que utilizam o Firebird por manter uma ´certa´ compatibilidade com o Interbase e MUITOS ainda optam pelo Interbase (apesar de ser licenciado).

Deixo algumas perguntas:

Até quando teremos esta ´certa´ compatibilidade?
Quem pode ficar esperando versões mais estáveis do Firebird (Quantos casos de corrupção de dados que o Firebird não segura e o PostgreSQL segura? Com os testes e simulações que já fiz... o PostgreSQL saiu na frente).
As versões do Firebird demoram bastante para sair também...

Enfim, colega Vinícius, quem pode esperar nesse mercado competitivo?

[]´s

Colegas,

Não posso opinar, pois ainda não testei o PostgreSQL, porém, como o assunto “desviou” para FB x IB, gostaria de alertar os leitores desta thread que a Borland nitidamente quer acabar com o Firebird. Notem pelos posts de funcionários da mesma fizeram nesta thread e observem também a atitude dos palestrantes da mesma em seus eventos.

Portanto, apesar de pouca expressividade, tem alguns funcionários da mesma tentando ser “formadores de opinião” e alguns outros que entram na onda. Se for para discutir FB e IB, não deixem de participar aqui, onde, além do Vinícios2K e do Afarias, tem a participação do Carlos Cantu que reconhecidamente possuem “expertise” em ambos.

Não quero depreciar nenhum comentário efetuado aqui ou ao seu autor, pois meus comentários são meramente opinativos, mas é preciso estar alerta.

Colegas,

O aqui mencionado acima é aqui: http://forum.clubedelphi.net/viewtopic.php?t=43880

Desculpem!

Michaell,

Uso o Firebird por opção e não tenho subsídios técnicos sobre o PostgreSQL para fazer qualquer comparação entre eles, por isto não vou opinar sobre isto.

Apenas tenho estudado o PostgreSQL há alguns meses e estou satisfeito com os resultados. É, realmente, um excelente SGBD. Mas vou continuar utilizando o FB e MS-SQL Server em meus projetos, pois ´melhores´ ou ´piores´ são as ferramentas que domino e com elas consigo responder às necessidades dos meus clientes. O dia que eu julgar conhecer o PostgreSQL ou o Oracle, tanto quanto conheço os que trabalho atualmente, poderei estudar a troca.

Trabalhar com Bancos de dados, seja ele qual for, exige um comprometimento de nossa parte em proporções tão grandes quanto o comprometimento do cliente em confiar a nós a ´vida´ de sua empresa. Por isso, seja qual for o SGBD, devemos utilizá-lo com responsabilidade e, principalmente, conhecer bem a ferramenta de trabalho.

Sobre os bugs do Firebird, o mais ´engraçado´ é em todos estes anos, sempre me surpreendo quando leio as ´Release Notes´ no FB e vejo os bugs corrigidos... nunca presenciei nenhum deles...
Novamente entra o critério da responsabilidade. Ora, se a versão está classificada pelos próprios desenvolvedores como Release Canditade, Alpha ou Beta, não se pode esperar utilizá-las sem ter nenhum tipo de problema.

Não estou defendendo ou criticando deliberadamente nenhum dos SGBDs, tanto que julgo que o IB 7.5 está com muita ´força´ com os novos recursos implementados e talvez o FB 2.0 possa nivelar novamente as discussões. Só não concordo em comparações sem argumentos e baseadas unicamente em impressões pessoais que levem a uma falsa impressão aos iniciantes.

Muitas vezes discordo do colega Bon Jovi, pois *acho* que ele, algumas vezes, ´puxa a sardinha´ para o lado do PostgreSQL.
Não que ele esteja errado... ele usa, gosta e defende, mas penso que o SGBD mais adequado para um projeto pode depender de fatores para mim que, talvez, para ele não sejam relevantes e acabamos por cair, novamente, na opinião pessoal e, consequentemente, numa questão sem resposta. Apesar disso, observe a resposta dele a este tópico que vc citou: http://forum.clubedelphi.net/viewtopic.php?t=60993

É isto que penso deve-se fazer ! Se vc conhece ambas as ferramentas alvo da comparação, exiba suas impressões atendo-se a elas e deixe que o outro colega decida por si mesmo qual é a mais adequada para o seu caso.

O tópico indicado pelo Aroldo é um excelente exemplo... desde o princípio deste tópico, há quase um ano atrás, *achei* ele totalmente tendencioso e uma ´forçada da barra´ da Borland com a revista ClubeDelphi para a criação desta discussão, apenas para que ela tentasse ´derrubar´ o Firebird.

Sou radicalmente contra tópicos como este, do tipo ´quem é melhor´ em que se incita discussões que, normalmente, não levam a nada.
Quem quiser saber qual é o melhor, realmente, estude, teste, estude novamente, use em produção, então vc terá sua própria opinião. E esta opinião estará intimamente ligada à necessidade para a qual vc utiliza cada ferramenta.
Discutir qual o melhor SGBD é como discutir qual a melhor linguagem de desenvolvimento: uma discussão sem conclusão, pois está ligada a muitos fatores particulares.

Gostaria de agradecer ao Aroldo pela menção que fez a mim e torço para que eu seja, realmente, merecedor dela. :wink:

Agora vou responder suas perguntas (com a minha opinião) :

[b:4dc77d4417]1. Até quando teremos esta ´certa´ compatibilidade? [/b:4dc77d4417]
E porque se necessita de ´compatibilidade´? Ninguém usa o Oracle porque ele é ´compatível´ com outro SGBD...
O estágio de compatibilidade atual do Firebird com o IB, ainda é um legado do código original, e que *tende* a se extinguir.
Se o problema é conectividade, vc já dispõe hoje de soluções específicas para o Firebird, e esteja certo de que só não existem mais opções por ainda existir tal compatibilidade com as ferramentas para IB.

[b:4dc77d4417]2. Quem pode ficar esperando versões mais estáveis do Firebird (Quantos casos de corrupção de dados que o Firebird não segura e o PostgreSQL segura? Com os testes e simulações que já fiz... o PostgreSQL saiu na frente).[/b:4dc77d4417]
Novamente a questão de corrupção de BD... Esta é uma velha (e muito velha) questão, que não pode ser considerado argumento. Em 2 anos de IB e mais 4 de FB nunca tive nenhum banco corrompido que não tivesse uma causa justificável e eu mesmo já tive culpa em corrupção de alguns.
SGBD nenhum ´segura´ imperícia de analista/desenvolvedor ou estrutura precária de servidor/rede.
O volume de reclamações sobre corrupção de banco é diretamente proporcional ao volume de usuários do FB, que é bem superior aos usuários de outros SGBDs que concorrem diretamente, como o PostgreSQL e o próprio IB.
Além disso, como o FB é mais difundido na comunidade Delphi que qualquer outro SGBD, são inúmeros os casos de colegas iniciantes na própria programação utilizando-o sem os devidos cuidados e conhecimento.
Vc já leu o todo o manual do IB 6, o qual foi o ´pai´ do Firebird ?
Posso falar por mim : já o estudei diversas vezes e, vez por outra, aprendo algo que não sabia, principalmente em outras publicações e aqui nesta comunidade.

[b:4dc77d4417]3. As versões do Firebird demoram bastante para sair também...[/b:4dc77d4417]
Honestamente, não vejo nisso nenhum problema... Muitos SGBDs tem suas versões lançadas com grande espaço de tempo entre elas. O importante é o quão estáveis e inovadoras são estas versões e não ´quanto mais versões melhor´.
Um exemplo simples : gosto de ´brincar´ com PHP e MySQL... cada vez que penso que estou utilizando a última versão do MySQL, basta retornar ao site oficial do MySQL uns 15 dias depois para encontrar uma versão nova...


T+

Dominar a ferramenta é muito importante, realmente, concordo plenamente com você. Eu posso dominar o MySQL, por exemplo, mas não vou indicá-lo para um cliente, simplesmente porque domino ou porque atenderei a vontade dele... Sempre procurarei indicar a melhor ferramenta, lembrando a relação custo x benefício. (Não estou dizendo que o MySQL seja um Banco ruim... Para aplicativos WEB ele é ótimo)

Colegas Aroldo e Vinicius,

Eu não quero desmerecer o Firebird aqui, até porque o utilizo em alguns projetos que tenho... Mas estou em fase de migração para o PostgreSQL, pelas vantagens, tais como, confiabilidade, estabilidade...
Minha citação negativa quanto ao Firebird, foi apenas como um ´desabafo´, por ter tido alguns problemas com o Firebird 1.5.



Não sou funcionário da Borland e muito menos ´entrando na onda´ de ninguém, colega.
Geralmente, para fazer uma escolha (ainda mais quando essa escolha pode me custar caro no futuro...) entre determinados pontos (neste caso, SGBDs), faço um comparativo entre Prós e contras, tais como:

- Relação custo/benefício;
- Confiabilidade;
- Estabilidade;
- Desempenho... e outras

E quando fiz esse comparativo entre Firebird e PostGreSQL, o PostgreSQL foi a minha escolha...

[]´s

Michaell,

Penso que vc interpretou mal a colocação do Aroldo... se vc ler o tópico que ele indicou, verá nele a presença dos ´funcionários´ da Borland tentando formar opiniões contra o FB.

Ele não se referiu a vc ou qualquer outro colega que tenha postado neste tópico que estamos...

T+

É... eu já tinha visto este tópico há um bom tempo atrás... :)
Eu só quis deixar claro aqui no tópico que a escolha do PostGreSQL sobre o Firebird foi feita, por mim, em cima de comparativos e não por ´entrar na onda´ dos Borland-Men (Foi essa minha intenção).

[]´s

Colega,

Tenho consciência de ´conhecer´ muitas pessoas por aqui, entre elas, você. E tenho certeza que não se aplica a referência que fiz. Seu posicionamento sobre o PostgreSQL também me parece correto, pois um dos fundamentos da excelência é a atitude de tomar decisões baseadas em fatos. Fatos estes que você teve a preocupação de testar e comparar.
Tenha certeza que gostei de suas observações e estarei testando também o PostegreSQL para poder contribuir melhor para com nossa comunidade.